Segundo Debate: Primeras impresiones
Posted by Sr Chachalaca at June 8th, 2006
Tiempo estimado de lectura: 3:24 minutos, para este artículo
Nos habíamos tomado nuestro tiempo para emitir esta opinión respecto al segundo debate, porque incluso dentro de nuestro equipo no hay una definicion clara de quien fue el ganador del debate. Deseábamos consultarlo con la almohada y ver cuál era el impacto mediático de los severos ataques de los que fuimos testigos durante este debate.
En general, podemos decir que en primer lugar, el gran ganador de este debate es, por supuesto; el electorado indeciso. Independientemente del rating que haya tenido, el debate está siendo el epicentro de los comentarios y discusiones en todos los círculos mediaticos, tradicionales o alternativos, y esto generará un efecto de onda expansiva que permeará a un alto porcentaje del electorado indeciso, que finalmente terminará por galvanizar su decision: ya sea por un candidato, otro o por la abstencion, que esperamos no sea el caso.
En segundo lugar, esperábamos que las propuestas fueran privilegiadas en el debate, sin embargo, la nota en el postdebate son los ataques que lanzó Andrés Manuel López Obrador contra el candidato de Acción Nacional en los ultimos momentos del debate. Creemos que esto le está dando ventaja de cobertura meidática al candidato del sol azteca, sin embargo está por verse si el efecto será positivo o negativo para su campaña. Ya habíamos percibido cierto nivel de saturación en la sociedad, que esta harta de los ataques entre los candidatos.
En general, creemos que el formato del debate, tal como está planteado, francamente se agotó. Resultó tedioso y en momentos aburrido, incluso para un grupo de expectadores altamente politizados como nosotros. Ojalá que en el futuro, los debates sean mas flexibles. Que les quiten los corsets, para parafrasear a Joaquín López Dóriga.
Sobre el desempeño de los candidatos, Vimos a un Andrés Manuel que trataba de poner la pauta del debate alrededor de su propuesta económica y de un discurso de enfrentamiento entre las clases sociales, que ha sido la tónica de su campaña. Se vió muy mesurado, y manejó con habilidad los tiempos que tenía asignados en pantalla, reiterando las propuestas y eslogans de su campaña.
Vimos también a un Felipe Calderón hablando en tono más fuerte y discursivo que en el debate anterior, tal vez tratando de dar una imagen presidencial. Sorteó de manera hábil los ataques que le lanzaron sobre todo el de el FOBAPROA y está por verse como se desarrolla el asunto de su cuñado. Fué puntual y esquemático en sus participaciones, sin embargo se vió un poco forzado, como demasiado entrenado. Logró deslindarse de la actuación del actual gobierno al ignorar los lances de Roberto Madrazo y no desaprovechó la ocasión para referirse a AMLO como un peligro para méxico y resaltar los resultados de la administración del ex-jefe de gobierno, obviamente en tónica negativa.
La gran sorpresa fue Roberto Madrazo, sobre todo en referencia a su desempeño del primer debate. Mucho más confiado y desenvuelto, sin embargo, su discurso se centró en la descalificación al gobierno presente. En todas sus participaciones mencionó las fallas y desaveniencias del gobierno actual y trató de posicionarse como una opción de centro. Sin embargo, fué completamente ignorado por todos los demás candidatos, y lo dejaron -por decirlo así- hablando solo. Tal vez eso beneficie a su campaña, si logró conectar con el votante indeciso. Eso lo sabremos hasta las encuestas. Sigue cargando con el peso de la credibilidad. Algunas de sus afirmaciones fueron francamente cínicas.
Roberto Campa en esta ocasión no hizo mayor intento por atacar a Roberto Madrazo, simplemente lo ignoró también. En su primera participación se perfiló a atacar a López Obrador por el asunto de la marcha por la seguridad en el DF, pero no pasó de ahí. lanzó la idea que habíamos visto en uno de sus spots: Dale una de tres boletas a Nueva Alianza. Interesante propuesta, pero fuera de ahí no pintó mucho.
Patricia Mercado, repitió la dosis de el primer debate. Lanzó sus propuestas, un poco revueltas con explicaciones del tema que estaba hablando, poco esquemática y logró lanzar a los candidatos el anzuelo de generar acuerdos de gobernabilidad, que todos mordieron. Hubo un punto en el que el debate parecía amor y paz y lo propició patricia Mercado con su propuesta de consensos.
En general, es muy pronto para decidir quén gano el debate. Lo que es cierto, es que el evento giró en torno de las participaciones de Felipe Calderón y López Obrador y que en el postdebate, el desenlace de las graves acusaciones lanzadas serán muy importantes. El ataque fue certero: El domingo empieza el mundial y Felipe Calderón debe montar una defensa en lo que queda de esta semana. La campaña de Andrés Manuel está reforzando con spots y lances mediáticos de saturacion. Veremos que efecto tiene esto al final.
Tu que opinas?
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Opino que el debate no califica para tal nombre: los personajes se dirigían a un auditorio fantasmal, no había polémica discursiva directa entre ellos…El formato es un triste compromiso sobreprotector. Los candidatos deberían de enfrentarse en una mesa redonda, con un formato mucho más flexible y un diálogo fluído sobre varios temas a lo largo de varias semanas, pero con tiempos más cortos de transmisión.
Saludos
Ricardo Ward
Ricardo: Efectivamente. El formato que usan es el de “la cabeza parlante” completamente inefectivo y diseniado para eliminar la confrontacion.
Lamentablemente esto lo convierte en una retahila de spots interminable. El moderador no hace nada, mas que cuidar el tiempo e indicar al siguiente contendiente. El debate deberia ser, coincidimos contigo como una mesa redonda, al estilo de “Tercer Grado” o algo por el estilo
Chachalaca gritona
El debate fue un asco. Ya ven, si es lo que siempre dije. Fuera otro formato todavía, pero….
Ahora bien, verdad que AMLO no es lo que pensaban?, verdad que si propone?, verdad que si puede hablar en poco tiempo?, verdad que no solo va a atacar y destruir al oponente?. Verdad que si reacciona bien a situaciones extremas?.
A mi en lo personal no me gusta que se ataquen los candidatos (me parece algo muy verdulero) pero ya vimos quien lanzó la primera piedra y se la pasó moliendo al vecino, obvio, el candidato de la calumnia, Felipe.
AMLO ni lo pelaba, el a lo suyo. Hasta me daba coraje que no le respondia su sarta de mentiras a Calderón. (unico punto para Felipe: Arturo Nuñez y tan tan, aun asi poniendonos sabrosos, Arturo Nuñez junto al PRI proponian otro instituto difernete al fobaproa que a final de cuentas no se aprobo ese sino el del PAN, el IPAB, y pues haciendola de PAN Nuñez no firmo el Fobaproa, mentira, jeje, voto por el IPAB del PAN presidido por Calderon, cosa distinta. ¿;A verdad? solo falta que diga que el tambien es surdo, ajajaja) pero eso no le quita a FELIPE su gran responsabilidad como promotor y cabildeador del Fobaproa (con la mano izquierda si quieren pero promotor a final de cuentas). En cuanto a sus muy originales propuestas y su librito chafon, con la nueva de que AMLO saco su libro muchos meses antes que Felipe y Madrazo (con proipuestas que ambos le han copiado), pero que bueno que no le dio importancia a tarugadas. Lo de Nico, quemadisimo, todo mundo ya lo sabía, y no no era chofer era coordinador de logística y ya se explicó hasta el cansancio. Lo del hijo de Nico ya fue desmentido y lo de Cota miente Calderon, pues Cota ya presento pruebas de que ganaba 90 mil pesos en promedio a diferencia de alcaldes panistas con sueldos de 400mil (obvio Felipe se cuelga de que la gente es mensa y no se informa). Buena para AMLO el no ponerse al nivel de Felipe.
PERO…. dado que ya estaba jorobando mucho, le aplico su “estatequieto” y que le saca lo del “cuñado incomodo” y pácatelas, que Felipe ni se lo esperaba y dijo lo que cualquier criminal dice: “yo no fui” asesores extranjeros, bua bua, ¿;donde estan? ¿;ahora quien podra ayudarme?.
UNA DE CAL, Felipe, por las que VAN DE ARENA. El que a cacayacas mata ha cacayacas muere. una probadita de tu propio chocolate, ¿;a verdad que se siente feo?
Muy feo debate, chafa, sin ganador. En el postdebate, va ganando AMLO.
En una de esas y hasta Madrazo rebasa a Felipe. Dios no lo quiera, porque ahi si, un PRI en segundo lugar ni quien lo pare.
Pero en fin, esperemos el veredicto chachalaco. (chachalaco será al fin, azul pintado de azul)
Sergio Rodriguez Gonzalez
Sergio Rodríguez:
Claro que el debate fue un asco, si MALO perdón AMLO no se hubiera presentado o hubiera hecho un debate de más calidad no hubiera sido un asco.
Ximena
El debate fue francamente aburrido, hasta los que conocemos un poco de politica nos dorminos, lo que de plano no me gusto es lo LOPEZ HABLADOR es un PELIGRO PARA MEXICO, un populista que va a llevar al pais a la aquiebra, sus acusaciones son infundadas y carentes de sutento, deberian encarcelarlo por MENTIROSO
sergiopech
Siendo Mexicano en el extranjero, vi el debate gracias a los video que subieron a la página, se agradece!
En lo general, creo que fue un debate bastante bueno, los que se vieron mejor fueron Paty Mercado y Calderón en mi opinión. AMLO fue agradable verlo bastante tranquilo, evitando caer en provocaciones. El que más mejoró fue Campa, en el primer debate parecía que gritaba y estaba super enojado, ahora se mostró mas tranquilo. El otro que mejoró obviamente fue AMLO pues ahora si se presentó, y creo que lamenta haber faltado al primer debate, pues si se hubiera visto así no hubiera bajado tanto en las encuestas.
Con respecto a los demás comentarios al artículo, chale, de plano ustedes representan todo lo que esta mal con la política en México: desinformación y verdulazos.
Nadie esta muy interesado en discutir ideas en este foro, puro arrojar lodo. Que lástima, parece que no se dan cuenta que por primera vez en la historia moderna de México es posible que un presidente será electo con menos del 40% de los votos, posiblemente ni 35%. El que gane no va tener un mandato fuerte para lograr nada al menos que se discutan ideas y se dejen de pelear.
Qué clase de triunfo es gobernar al 100% de los mexicanos con la aprobación del 35% del padrón? Lo que necesitamos es una segunda ronda electoral, de otro modo vamos a seguir peleando todo el sexenio.
Gustavo Muñoz
Muy acertado tu comentario, Gustavo Muñoz.
Al leer los comentarios que varios usuarios dejan en los diferentes posts de este sitio, me pregunto si la mayoria (o la unica) gente que votara en las proximas elecciones es asi de ciegamente partidista.
Carlos Chavez
Carlos, comparto tus temores, la verdad todos tenemos que apostarle a que la gente no se deje llevar por tantos verdulazos, lo único que logran es que la gente no vaya a votar, que se desentiendan de las elecciones.
Gustavo Muñoz
Gustavo: Gracias por tu comentario. Aqui intentamos mantener los verdulazos al minimo, y en cuanto nos damos cuenta que la discusion esta siendo inhibida por algun comentario excesivamente apasionado (por ponerlo de alguna manera positiva) hacemos lo propio y lo enviamos a la Galeria de los Comentarios Inflamatorios , Lamentablemente no podemos monitorear la pagina 24/7, pero hacemos lo mejor que podemos. Despues de todo, todos los que colaboramos en este sitio tenemos “vidas reales” y “trabajos reales”
Por otro lado, efectivamente, compartimos tu temor: Creemos que poco antes del segundo debate se alcanzo un umbral de saturacion en el electorado por las campanias negativas. Ya no le pueden hacer provecho a nadie. Mas bien seran contraproducentes a quien las aplique y entre mas saña tenga dicha campnia, mas perjudicial sera para quien la este blandiendo. Ojala nos escucharan en los partidos.
Chachalaca gritona
¿;Se podrá dar el caso de que alguna vez, por lo menos una vez, los opositores y detractores de AMLO puedan sustentar sus objeciones?
En cuanto blog caigo y veo comentarios adversos al Peje, solamente encuentro calificativos, pero nunca razones. Nadie de los que repiten las palabras del PAN y de Calderón me ha podido demostrar con cifras, fuentes, datos duros, sus aseveraciones. Repito mi pregunta ¿;Podrán dar razones por una vez. sólo una vez?.
Aclaración: No soy perredista, no pertenezco a ningún partido y no se aún si votaré por AMLO. Estoy dejando que la realidad aporte lo suyo para tomar mi decisión en unos pocos días.
Manuel Robles
Por desgracia, creo que las campañas negativas siguen teniedo efectos. Con todo este asunto mercadológico que se dio en este proceso quedó demostrado que como ciudadanos de una democracia los mexicanos estamos aún en la niñez.
AMLO llevaba ventaja, entonces el PAN introduce la campaña de ataques y miedo y resulta que Calderón cobra ventaja. Luego los perredistas aplican la misma fórmula (caso Fobaproa) y AMLO recupera el terreno. O sea, el electorado s mueve por emociones y no razones. El miedo y el odio han sido las principales “razones” para decidir un voto.
Decir ahora que las campañas negativas ya no funcionan y se revierten contra quien las utilice parece más el “wishful thinking” (como dicen los gringos a un deseo iluso) de los panistas, que son ellos ahora el blanco de los ataques y parece que no pueden safarse tan fácilmente de las acusaciones.
Yo, desde el inico de aquella lamentable campaña del “Peligro para México” como ahora con la estrategia televisiva perredista, he dicho, y seguiré diciendo, es lamentable ese tipo de proceso y la crispación en la que nos tienen a los mexicanos. Pero como dicen por ahí para los panistas: el que se lleva se aguanta.
Gran parte del problema de los mexicanos es que sólo estamos en el aquí y ahora. No hay análisis sereno de discurso ni de trayectoria de los candidatos y sus partidos, tampoco una definición de postura política e ideológica sustentada. La moda es no ser simpatizante de ningún partido ni tener preferencia ideológica, pero al mismo tiempo atacar visceralmente a algún candidato. Es decir, sí hay postura ideológica pero no para la discusión sana y respetuosa respecto al tipo de país que cada quién desea, sino para canalizar odios y frustaciones personales materalizándolos en algúna persona (candidatos) y sus seguidores.
Pero la terapia psicoanalítica de cada quien ya no corre por mi cuenta.
Saludos.
Alfrem