Fraude Electoral
Posted by Sr Chachalaca at June 26th, 2006
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En este mensaje, haremos un breve directorio del contenido de Juego de Mapaches, para referencia.
Cada Método de fraude esta ligado al contenido original de Juego de Mapaches.
Hacemos esto, porque consideramos que el excelente trabajo de Rafael Moya y Rodolfo Soriano merecen la mayor difusión posible, ya que es información de la que todos debemos estar atentos, especialmente si nos desempeñaremos como funcionarios de casilla o representantes de partido en las casillas electorales durante la elección del 2 de Julio
Metodos de Fraude Electoral:
- Sustitución de funcionarios de casilla
- Casillas Madrugadoras
- Urnas embarazadas
- Casillas caminantes
- Casillas que no abrieron
- Retraso en la apertura de casillas
- Casillas fuera de sección
- Ratón loco
- Carrusel
- Carrusel domiciliario
- Carrusel fotográfico
- Operación tamal
- Palomeo de listados nominales
- Suplantación del elector
- Inhibir el voto en contra
- Voto de representantes de partido en las casillas
- Instalación de “casillas especiales”
- Casillas extraordinarias
- No acreditación de representantes de partido
- Expulsión del representante de partido
- Tortuguismo electoral
- “Tacos” de votos
- Terroristas electorales
- Auxiliares Electorales
- Falsificación de Actas
- Bunkers de falsificación
- Laboratorios de Alquimistas
- Anulación de votos
- voto relámpago
- Los hornos crematorios
- La imprenta clandestina
- Fraude cibernético
- Tinta deleble
- Cierre Tempranero de casillas
- Actas ilegibles
- Robo de Urnas 1
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Chachalaca,
Gracias, pero todo el mérito es de Rafael, yo sólo le ayudé con las cuestiones técnicas que, como sabes, son muy latosas.
Saludos
Rodolfo Soriano Núñez
3 de julio 2006. El ife esta administrando el conteo de votos, con el animo de favocer al PAN. Al igual que las encuestas “cuchareadas”, estan manipulando los resultados reales del 2 de julio. Si el IFE acepta que es mínima la diferencia entre el peje y calderon, ¿Porque el peje no ha estado arriba en los resultados desde que comenzaron a vertir esta información publicamente,??? [matematicamente es más posible]
Cuidado mexican@s estan administrando los resultados de la manera más artera y tramposa a favor de calderon.
Iván Romero
Ivan: Lamentamos diferir de tu opinion, que por cierto es muy respetable.
el IFE ha realizado un trabajo impecable. ha hecho de esta una eleccion ejemplar. El acusar al ife de “cucharear” el PREP es atentar contra la estabilidad de nuestras instituciones.
Lo que es cierto, es que esta es la eleccion mas renida de la historia en mexico y que el resultado lo dara no el PREP sino el IFE atraves de los consejos distritales, o en su defecto el TRIFE al desahogar los recursos de impugnacion, todo por la via legal.
Clamar fraude en estos momentos es una irresponsabilidad. Todos los candidatos deben aceptar que el ultimo resultado, el bueno y el oficial, sera el que dictamine el IFE despues de escrutar las actas en sus consejos distritales. Mientras tanto, el PREP nos da una idea de la tendencia.
Chachalaca gritona
Me parece increible que a pesar de las encuestas que hicieron como mitoski, el universal, reforma, milenio en donde mostraba claramente el triunfo de lopez obrador este no se alla dado, incluso en encuestas personales lopez obrador estaba hasta de 2 a 1 claro esto depende del área geografica, lo que me llama la atención que en este pais se supone que existe mas de 40 millones de pobres ¿donde se metieron esos votos?, aparte se me hace muy extraño que en Felipe Calderon tuviera casi 900,000 votos contra los 225,000 de lopez obrador y en jalisco es similar los resultados, la verdad yo creo que el IFE si quiere arreglar el fraude, pero hay que esperar a que se cotejen las actas, no creo que Lopez Obrador ni el PRD se dejen,,,
Pique
En este momento que se esta preparando una mas de los Grandes Fraudes de nuestro Mexico, y que? vamos a esperar y aceptar lo que el IFE y el PAN nos digan? donde estan los lideres de la gente obrera? donde estan esos intelectuales que apoyan a AMLO?
DEBEMOS HACER ALGO!!!
YA BASTA DE QUE NOS DEN ATOLE CON EL DEDO!!
SI FELIPILLO ES PRESIDENTE SERA SOLO PORQUE COMO SIEMPRE TODOS NOS QUEJAMOS PERO NADIE,
NADIE
HACE NADA.
Dieter
Pique:
No estoy de acuerdo con lo que dices. Justifico mi comentario.
Primero, las encuestas que hicieron las principales casas encuestadoras que mencionas NO mostraban un claro triunfo de Lopez Obrador, la diferencia porcentual era a lo más de 2% y cualquier encuesta seria tiene un margen de error estadistico de +/- 1.5% por lo que el escenario que estamos viendo es exactamente el predicho por esas encuestas.
Segundo, no creo que sea buena idea confiar en las encuestas presonales de los candidatos. Todas ellas son mandadas hacer por ellos, e incluyendo las de Calderón, siento que pueden tener sesgos estadísticos para reflejar lo que los candidatos quieren oir. Como ejemplo, la famosa encuesta de Lopez Obrador que dijo que lo ponia 10 puntos porcentuales arriba a él cuando ninguna otra, ni los resultados que estamos viendo, reflejan eso.
Tercero, efectivamente, la triste realidad de nuestro país refleja que existen al rededor de 40 millones de pobres, pero no todos ellos en edad de votar ni con credencial en el padrón. Habria que considerar un solo porcentaje de ellos. En la elección se están contabilizando solo 38 millones de votos de todo el padrón electoral.
Cuarto, los votos que contrastas de Calderon con los de lopez obrador se tratan de un estado que es un bastion panista, es evidente su ventaja ahi, como es evidente la ventaja de lopez obrador aqui en mi estado.
Quinto, te invito a que no digas sin fundamento que el IFE, un organismo que nos pertenece a todos los ciudadanos, quiere arregalr un fraude. Todos los partidos tienen las actas y podremos verificar que este instituto que se ha desempeñado de forma ejemplar ha hecho un buen trabajo. No se trata aqui de que se dejen o no se dejen, se trata de que se acate lo que todos los ciudadanos expresamos en las urnas ayer y que lo estamos viendo en el prep, nos guste o no.
Saludos
Sergio
Naucalpan, EDOMEX
Sergio
LA VERDAD YO CREO QUE LE ESTAN HACIENDO FRAUDE A ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR, SE ME HASE MUY EXTRAÑO QUE NO HAYAN DADO EL RESULTADO NI SIKIERA DE COMO IVAN LOS PORCENTAJES, PORKE LO ESCONDEN,, Y PIENSO KE ESTAN MANUPULANDO TODO A SU ANTOJO CON TANTO TIEMPO , YPUES PORKE NOS VAN A IMPONER E FECAL COMO PRESIDENTE SI NO GANO A LA BUENA…. EL IFE DESDE MI PUNTO DE VISTA ESTA SIENDO MANUPULADO POR EL PAN Y OTROS INTERESES PARTICULAES,KE APOYAN A FECAL, ASI PUES FECAL SERA PRESIDENTE MUY COMPROMETIDO , A PAGERLE LOS FAVORES A TODOS LOS KE INVIRITERON EN EL… NO HAGAS TRANZA FECAL ESTAMOS HARTOS DE ESO.. NO TE DEJES ANDRES MANUEL…
JAVIER SADA
creo que efectivamente estamos ante uno de los fraudes mas denigrantes para Mexico, pues parecia que estabamos en otra etapa de vida democratica… me da pena que el IFE, el TRIFE, y los medios de comunicacion en general esten coludidos con este hecho.
aqui en todo el edo de veracruz la gente no pudo votar porque las casillas tenian muy pocas boletas, no solo en las especiales sino en todas las basicas y las contiguas.
Que lastima que siga pasando esto y que pena que solo asi la ultraderecha pueda retener el poder, espero que los mexicanos(los verdaderos mexicanos no los norteños llenos de dinero) si no el Mexico real el Mexico del Sur algun dia prosperemos, pero esta cada vez mas dificil porque tendremos que esperar 6 años de nulo crecimiento economico y pocos empleos… solo me queda un pensamiento: ¿acaso los que votaron por el PAN (no los panistas, si no los que votaron por miedo) estan tan ciegos para no ver que Calderon es la continuidad de un gobierno ciego al que solo le importan los ricos? es el gobierno del ¿yo porque?
ricardo
Lo que no entiendo ricardo es como, al igual que lopez, te atreves a desclificar los votos de 40 000 000 de mexicanos, solo por que no te son favorables, discutir de politica, es como discutir como discutir de religión, cada uno tenemos nuestros propios pensamientos y creencias, eso se respeta.
Pero por lo mismo, y por que vivimos en una sociedad debemos respetar a los demas. Porque si hablas de verdaderos mexicanos, caray lo del norte ¿no son mexicanos?. Por que no hablas de verdadera gente de izquierda, a los que traicionaron los mafiosos, ambulantes, taxistas piratas, ladrones de predios y madrotas. En primer lugar asaltaron el PRD, y ahora intentan adueñarse por la mala, de lo que legal y verdaderamente no les pertenece. Pero para la seguridad de nosotros la gente consciente, somos mas que los cegados por un Hittler mexicano. Que la derecha gane otra vez, si es un avence poco aceptable, sabiamos que los partidos politicos se adueñaron de un derecho constitucional que tiene todos mexicanos.
Pero de todos los males que teniamos que escoger, elegimos el menor.
kiki
Que lastima es leer este tipo de comentarios tratando de desacreditar una labor ejemplar e impecable por parte del IFE en este pasado 2 de julio, no me extraña que las opiniones vertidas sean seguidores del Peje ya que siguen el mismo patron de comportamiento que su candidato tratando de manipular las cosas a su antojo cuando éstas no salen a su manera.
La verdad es que como sociedad dimos una muestra honrosa de valor cívico al votar la mayoría de los mexicanos en estas elecciones, gracias a todos aquellos que votaron de manera razonada y no permitieron que un loco populista llegara a la silla presidencial.
Jose Manuel Rodriguez Almada.
Mexicali, Baja California.
Jose Manuel Rodriguez
Compañeros, yo como todos esperaba sentirme ganadora desde el domingo 2 de julio, ahora he pensado que esto es un largo proceso, en el que finalmente encontraremos la verdad.
Me duele que la gente joven que ha tenido la oportunidad de votar por primera vez, no vea reflejado su voto, qué pasará si los resultados no reflejan la realidad?, qué esperamos en las siguientes votaciones? claro, regresar a la abstención, pensarán que esa es la democracia como tanto se ha divulgado??? . No hay congruencia en el partido que se dice ganador, se ve la mano negra…
Izita
Es una gran verguenza el estado mental, el desanimo, el desinteres, la apatia y el conformismo ciego y tonto de los Niños Viejos Mexicanos. Es triste saber que seguimos aceptando el “atole con el dedo”, madurez intelecual, emocianal, y razon “señores” recordar que estan de por medio los intereses de millones de disimiles mexicanos y que de nosotros depende transformar al pais o seguir siendo un “pais medicore” como hasta la fecha lo hemos demostrado ser. Tecnica y cientificamente cuando algo esta bien hecho con toda la claridad e interes nulo, no cabe la existencia de inconformidad a menos que se este “fanaticamente apasionada” o “mentalmente limitado”; pero cuando las cosas no son claras el animo de duda es grande y mas grande cada vez… Lo unico cierto es que de nosotros depende seguir siendo Viejos Niños mediocres o Personas Cabalmente Humanas con la frente alta y la diginidad estoica orgullosos de ser y hacernos llamar Mexicanos… Que la voz de la mayoria hable, que la voz de los intelectuales, los cientificos, los “maestros reales (no comprados)” se conjunte unisona para dirigir nuestra la lealtad de los pueblos… Cultura y Democracia… Es la voz de la sociedad…
Solo Un Poco de Razon
Me da gusto saber que existen diversidad de opiniones al respecto de nuestras elecciones ya que ese es el verdader espíritu de la democraciam sin embargo, no se por que la gente se empeña en decir que las elecciones fueron “truqueadas” o “manipuladas”, por que no reconocen mejor el triunfo de Felipe Calderon?.
He leido opiniones de gente que dice “pueblos enteros votaron por AMLO, la elección es un fraude”, pues señores esa será la realidad allá en sur del país, por que aca en el norte solamente hubo un solo ganador y ese es Felipe Calderon, nos hemos librado de un loco dictador donde hiba a convertir en pobres a 100 millones de mexicanos.
Jose Manuel rodriguez Almada.
Mexicali, baja California
Jose Manuel Rodriguez
Me parece que, la premisa que guía las reacciones de López Obrador es que “EL ES EL DUEÑO DE LA VERDAD”, todos los demás, (incluido el propio IFE) son unos tramposos, unos pérfidos… cebosas excresiones surgidas de la axila derecha del mismísimo Lucifer en persona.
Sin duda es menester esperar los resultados “oficiales” de los conteos distritales, pero, me parece que cualquier dato contrario a López Obrador será de inmediato descalificado por la izquierda delirante mexicana… es obvio que en la lógica del peje, lo único correcto es que Él sea el Presidente de la República, cualquier otro escenario es ya de por si incorrecto, pues, según el peje, el único resultado correcto es el que diga que Él es el ganador.
Siempre he sabido que la gran masa que sigue a López Obrador es precisamente esa gran masa ignorante, incapaz de entender que la lucha libre no es un deporte sino un ejercicio coreográfico destinado a entretener al público…(el Pancrasio, según los griegos); si la ignorancia en una persona puede alcanzar tal nivel de sublimación, es lógico pensar que, sin importar los argumentos que se esgriman para explicarles que simplemente su candidato “el peje” no ganó, sería inútil, pues equivaldría directa y proporcionalmente a tratar de explicarle a un simio la diferencia entre un átomo y una molécula… simplemente imposible.
Lo que me preocupa es que, López Obrador, al carecer de argumentos sólidos que respalden sus alegatos, recurra (como siempre) a esa gran masa ignorante de baila cumbias para tomar las calles (recuérdese el desafuero) y es que, como es bien sabido, cuando las ideas se acaban o no alcanzan, se recurre a los gritos, y luego a los sombrerazos…
Tal es la cuestión que vivimos en estos momentos… Solo tengo un par de preguntas pare el Sr. Pejelagarto:
¿Por qué no se queja de las cifras de la elección en el Distrito Federal?
¿Por qué cuando las encuestas le eran favorables las aceptaba, y cuando dejaron de favorecerle, entonces pasaron a ser “cuchareadas”?
¿En verdad se cree tan importante como para hacer confluir en su contra en un gigantesco “COMPLÓ” a los medios de comunicación, a las empresas encuestadoras y hasta el propio IFE? ¿Quién se cree que es para movilizar tal esfuerzo en su contra?.
¿En verdad piensa que somos tan ingenuos como para aceptar que él no estaba enterado de las actividades de Ponce, Bejarano e Imáz?.
¿Realmente cree que nos puede espantar amenazandonos con “movilizaciones” de frustraditos eternamente inconformes hasta con el color del cielo?.
Si Ustedes están dispuestos a defender al peje, sépanse de una buena vez que la población informada, que la población que lee periódicos y no “cuentos”, que la población que geneticamente repudia la cumbia, que la población que terminó la Universidad, que la población que trabaja honradamente (no manejando un microbús o caso análogo), que la población que piensa más allá de lo que diga la televisión, que la población que ocupa los mejores empleos en este país… si que esa clase media informada NO SE QUEDARÁ DE MANOS CRUZADAS. No permitiremos la dictadura de los ignorantes… no permitiremos que nos impongan a un izquierdista de Jeans Levi’s, a un populista vacío, hipogónado, decimonónico, obtuso y con tintes de Napoleoncito de pueblo.
LOPEZ OBRADOR ES UN PELIGRO PARA MÉXICO, pero más que eso, los ignorantes que lo siguen, son el cáncer que padece nuestro país.
¡VIVA MÉXICO, VIVA LA DEMOCRACIA, SUFRAGIO EFECTIVO, RESPETO A LA VOLUNTAD DE LA MAYORÍA!
Alex Coba
QUE LASTIMA!
QUE LASTIMA QUE LOS MEXICANOS COMEREMOS OTROS SEIS AÑOS UN PAN PODRIDO.
QUE LASTIMA QUE TODAVIA HAYA GENTE QUE SE DEJA LLEVAR POR LA TELEVISION Y OTROS MEDIOS
QUE LASTIMA QUE EL IFE HAYA PERMITIDO QUE EL PAN EMPEZARA Y CONTINUARA CON CAMPAÑAS SUCIAS DE DESCREDITO EN LUGAR DE BUSCAR HACER LEYES QUE PROHIBAN ESTO…O SI EXISTEN HACERLAS VALER Y LLEGAR HASTA A DESCONOCER A UN CANDIDATO QUE HAGA USO DE ALGO QUE NO PUEDA PROBAR
QUE LASTIMA QUE EL PRD CONTESTARA ESOS ATAQUES
QUE LASTIMA QUE AHORA MEXICO VAYA A SER GOBERNADO POR UNOS INDIVIDUOS QUE USARON TODO TIPO DE ARTIMAÑAS…LLAMADAS DESACREDITADORAS (YO RECIBI UNA) EN CONTRA DEL PRD, EL USO DEL CORREO ELECTRONICO PARA EL MISMO FIN, ANUNCIOS SIN RESTRICCIONES EN TODOS LOS MEDIOS, ETC.
QUE LASTIMA QUE ME QUEDE LA DUDA SI EL ANUNCIO DE LOS RESULTADOS PREELIMINARES NO SE HIZO PORQUE QUIZAS EL PRD IBA A LA CABEZA, COMO ES LOGICO YA QUE LOS PRIMEROS RESULTADOS FUERON LOS MAS CERCANOS O SEA LOS DEL D.F. Y LOS DEL ESTADO DE MEXICO, DONDE EL PRD GANO CON HOLGURA.
QUE LASTIMA QUE EL DINERO DE UN POBRE CAMPESINO, INDIGENA, OBRERO, GENTE DE CLASE MEDIA, ETC., NO LE DE PARA PONER UN ANUNCIO TELEVISIVO RADIAL, PERIODISTICO, ETC. DE APOYO A UN CANDIDATO QUE SE DEDICO A PENSAR EN ELLOS, EN UN FUTURO DE MAS JUSTICIA.
QUE LASTIMA QUE LOS EMPRESARIOS….DEL 100% DE SUS INGRESOS LIBRES YA DE TODO IMPUESTO SOLO UNA MINIMA PARTE SEA EL SALARIO DE SUS OBREROS Y QUE EN LUGAR DE UN SUELDO MAS JUSTO LO DEDIQUEN A ANUNCIOS CONSERVADORES A FAVOR DE UN CANDIDATO QUE ES OBVIO VA A CUIDAR SUS INTERESES.
QUE LASTIMA QUE LOS EMPRESARIOS HAYAN EMPRENDIDO CAMPAÑAS DE TERROR MEDIATICA Y SEGUN HE OIDO DIRECTAS CON LOS TRABAJADORES.
QUE LASTIMA QUE LOS PARTIDOS PAN Y PRI SE DEDICARAN A “RIFAR POR LA CIUDAD” REGALOS, DINERO, COMIDAS Y EL IFE
NO DIGA NADA.
QUE LASTIMA MUCHOS MEXICANOS NO SE DEN CUENTA QUE SI EL D.F. Y EL EDO DE MEXICO VOTARON AMARILLO NO ES PORQUE EL PRD SEA UNA AMENAZA Y QUE LE CREAN A LA TV. (EMPRESARIOS MUY PODEROSOS QUE CUIDAN SUS INTERESES).
QUE LASTIMA!
QUE EXTRAÑO QUE EL PRI PERDIO TODOS LOS ESTADOS HASTA LOS GOBERNADOS POR ELLOS Y EN LOS MAS SIGNIFICATIVOS GANO EL PAN (EXCEPTO EL EDO. DE MEXICO)
QUE LASTIMA!
YOGUI
Que lastima que se tenga que repetir lo del pri , que el partido que esta en el poder meta manos negras e n la seleccion, oja algu dia mexico sea un pais mejor
Luis
ES CLARAMENTE VISIBLE QUE ESTAN TRATANDO DE HACER FRAUDE COMENZANDO POR EL DESORDEN DEL IFE, TENGO UNA AMIGA QUE VIVIA EN ECATEPEC CON SU FAMILIA Y CAMBIARON DE DOMICILIO AL D.F. Y AHORA QUE VOTO LE DIJO SU MAMA QUE EN ECATEPEC SEGUIA REGISTRADA JUNTO CON SU ESPOSO YA QUE ELLA VIO SUS FOTOS EN EL LIBRO DE ECATEPEC. AHORA MI PREGUNTA ES SI LOS “HICIERON” VOTAR DOBLE, PERO ALLA POR EL PAN?
NORA RODRIGUEZ
Sin duda aqui tenemos nuevamente un fraude más, sería ilógico que AMLO no ganara pues todo el PUEBLO esta con él. Aunque si hay millones de personas que apoyan al pan, no son suficientes para llevar una ventaja de cuatrocientos mil o doscientos mil votos. Esto que estamos viendo simplemente no tiene ninguna justificación.
¿acaso sería tan sencillo que los panistas dejaran el poder asi de fácil? obviamente no, ahora siguen setenta años o más que el pan viene a reinar y van a hacer hasta lo imposible para quedarse en ese lugar.
no nos queda de otra, los mexicanos hablan demasiado, pero no van a hacer nada y si hacen algo ¿que podría ser?, una marcha quizas, o romper una par de vidrios en edificios del gobierno, simplemente aceptenlo, nimodo.
rimbaud
QUE MIEDO QUE ESTEN LANZANDO ACUSASIONES DE FRAUDE SIN PRUEBAS,, SIN SINQUIERA ESPERAR A LOS RESULTADOS FINALES, ESO ME HABLA DE LA MESURA Y EL RESPETO A LA LEY QUE TIENEN. NO SE PUEDEN PASAR AL IFE POR EL ARCO DEL TRIUNFO SOLO POR QUE NO HA FAVORECIDO SUS RESULTADOS. ESTAN ALBORATANDO A LA GENTE, CREANDO INSEGURIDAD, CREE QUE MEXICO NO NECESITA ESO.
AL QUE DICE QUE LOS VERDADEROS MEXICANOS SON LOS DEL SUR ENTONCES LOS DEL NORTE QUE SOMOS? QUE MANERA TAN CERRADA DE PENSAR! SI SUPIERAN QUE GRACIAS AL NORTE ESTAN SUBSIDIADOS LA MAYORIA DE LOS ARTICULOS QUE CONSUMEN! SI NO LES PARECE YO VOY PROPONIENDO QUE SEPAREMOS EL NORTE DEL SUR… A VER QUEN SALE MAS AFECTADO!!!! (http://www.crwflags.com/fotw/flags/mx-rgr.html)
Luisa
Este mensaje es para Luisa, Mira si decimos que hay fraude!!!!!!!! es por que lo hay, pruebas las hay y una de ellas son la boletas electorales que se encontraron tiradas en los basureros de NEZA, en el Estado de México, y no eran una o dos, se encontraron una paca de boletas y de más cosas y dime tu, que hacían esas boletas ahí? y cifras que verdaderamente no concuerdan no se necesitan ser un experto para darse cuenta. Ahora otra cosa, no lo decimos por que los resultados no le favorezcan ,por ejemplo a AMLO si no por que el estaba arriba, tenia mucha gente, tiene mucha gente y no por ser guapo o por vestir bien o por tener dinero o por hablar bonito, tiene gente porque confían en el, en su nobleza, en su sencillez. en sacar adelante a este país, en pensar humildemente y pensar en el pueblo, que somos todos, no nada más los pobres o los ricos, o los del norte o los del sur, en todos!!! El quiere un México para todos, que todos valgamos lo mismo y que todos tengamos las mismas oportunidades. por eso esta la gente con el, no porque les va a regalar algo o porque les va a dar una cuantas oportunidades” para comer, estamos con el por que a todos nos va a tomar en cuenta desde un indígena hasta a un empresario, todos íbamos a ser un equipo. y quien creo inseguridad y miedo. sabes quien creo eso. Felipe Calderón con toda esa basura de que AMLO era un peligro para México y si hubiese sido al contrario, que Andrés Manuel hubiera metido esa campaña de miedo, ahorita te apuesto que toda esa gente que tuvo miedo por AMLO, tuviera miedo por Felipe Calderón. Y te digo otra cosa de tras de esa campaña, estuvieron tipos del extranjero dando consejos y asesoría para¿ como? meterles miedo a esos tontos mexicanos que todo creen!!!!!! estuvo un chino no recuerdo su nombre y un tal Morris de Estados Unidos y AZNAR de España, que bien no? unos pendejos extranjeros estudiándonos para como meternos miedo y manejarnos y sabes? que lo lograron con aquella gente que todavía es ignorante o que se deja manipular fácilmente y si gana Felipe Calderón, que gane limpio y no con fraude, que demuestre que gano sin trampas, el que nada debe nada teme. y creo que tu también estas cerrada al pensar a si, de separar el norte del sur, y tu eres de esas típicas que sin mi no pueden vivir!!!!!! ubícate!!!!!!!! y ve la realidad.
vanessa
lopez obrador no te dejes , contigo hasta la victoria
gustavo
Este mensaje es para tí, Vanessa. El fraude electoral, en caso de existir, saldrá a la luz en los conteos distritales, no se tiene porqué alzar la voz si no se tienen pruebas fehacientes. El material del IFE tirado en el basurero no prueba nada… cuando yo fui presidente de casilla no sabia que hacer con todo ese material e incluso pense tirarlo en el basurero, pues solo debia de entregar el paquete electoral. Al preguntar en el IFE no me decian que hacer con él. ¿Acaso no pudo pasar lo mismo? Las cifras que no concuerdan de seguro serán corregidas, tal como está ocurriendo desde ahora. Tengamos confianza en que nuestras instituciones son fuertes y democráticas para actuar con limpieza.
Por otro lado, ¿que te hace pensar que AMLO ganaba? ¿por tener mucha gente? ¿Acaso asististe a algún miting de AMLO en el norte del país? Apenas juntaba 200 simpatizantes y parecian ser acarreados. Mexico es muy diverso. Todo el país que aspira gobernar no solo es el DF y EDOMEX. Nosotros tambien contamos, asi como los del centro y los del sur. Aca en el norte, el PRD apenas tiene presencia y con trabajos AMLO alcanzó un 20% de la elección, creo que Cárdenas tiene mayor aceptación en estas tierras. Lo siento, pero el que en sus mítines hayas visto mucha gente, no lo hace ganador.
Finalmente, lamento que en tí no haya cabido la cordura y estes insultando a Luisa. Esa es la típica forma de actuar de los perredistas, violencia sin motivo. Deberías reconocer que mucha gente no piensa como tú y respetar su forma de pensar, tal como muchos lo hacemos.
alejandro
Monterrey, NL
alejandro
Hola estimados amigos, pues en verdad considero que existe una gran diversidad de opiniones, claro tenemos diferentes intereses y una visión diversa, ahora les comentare mi punto de vista, estoy bastante molesto con AMLO por no aceptar la derrota, claro esta que el IFE a hecho un excelente trabajo, sin embargo han tratado de undir al PAN, como todo y lo sabemos, la politica es muy sucia y existen intereses de por medio, como ciudadanos nos damos cuenta muy pocos de lo que pasa, sabian ustedes que GRUPO PANTERA una organizacion de taxistas piratas, alrededor de 200,000. pagan entre 120 y 200 pesos semanales por trabajar ilegalmente en algunas regiones de la REPUBLICA MEXICANA, toda esta organiacion es manejada por hijos y familiares cercanos a AMLO, ahora no nos olvidemos del amiguito de AMLO que aposto en las vegas dinero de los mexicanos, sin olvidar que AMLO no acepto un tratado de transparencia financiera para declarar la construcción del segundo piso, mmmm…
y a su queridisimo y fiel chofer NIKO que ganaba 60,000 pesos mesuales, claro que el señor AMLO vive en la austeridad pero detras de el, sus compinches y familiares tienen intereses, no les parece injusto que un taxi en regla tenga que pagar impuestos, tarjeton, taximetros, seguro, etc,etc y un pirata que le da mordida a AMLO trabaje sin ninguno de estos requerimientos, tan tontos y brutos somos los mexicanos para aceptar como presidente a un SOCIALISTA COMO AMLO?????????? El nos llevara al 4o O 5o mundo, quiere dar pensiones, y ayudas, bajar precios, SI CLARO SOLO CON UNA DEVALUACION pero seguiriamos en las mismas, y claro que tiene cosas buenas el señor, hizo la construccion del metrobus, remodelo el centro historico, pero tambien nos endeudo a los ciudadanos del d.f., el PAN tambien tiene su lado obscuro, los hijastros de FOX, los briviesca, se enriquecieron, hubo trafico de influencias, amedrentaron al empresario lider dueño de la constructora mas grande a nivel nacional, y obligaron a que se las vendiera, sus viejes por europa y los gastos desorbitantes de la primera dama, sin embargo creo que a gobernado bien y existe estabilidad economica, y cual es la solucion para salir del 3er mundo??????? LA EDUCACION, LA INVESTIGACION, APOYO ECONOMICO A LAS EMPRESAS, Y SACANDO A TANTO PARASITO DE PEMEX Y DE COMPAÑIA DE LUZ, LA SOLUCION NO ES DAR A POYO A MADRES SOLTERAS, ANCIANOS Y AYUDAS ECONOMICAS A DESEMPLEADOS, NI BAJANDO PRECIOS, SINO PRODUCIENDO, Y NO SIENDO CONSUMIDORES, MEXICO NECESITA PRODUCTORES PRODUCTORES, EDUCACION Y APOYO, ESO ES TODO, GRACIAS POR SUS COMENTARIOS
Adrián
Vanessa: lo del norte y el sur lo hacia respondiendo a Ricardo que se referia a que los del sur son los ” verdaderos mexicanos” por ser pobres e ignorantes. que tristeza no? Si lees bien mi mensaje notaras que no me expreso a favor ni en contra de ningún partido politico, no veo la necesidad de insultarme.
Amo a mi pais y solo quiero que se respete la ley y al IFE como organismo autonomo. Me da tristeza ver que la gente tenga la capacidad de lectura mas no necesariamente tiene la capacidad del entendimiento. Por favor no discutamos visceralmente, Mexico no lo necesita.
Luisa
SI ESPOSIBLE MANIPULAR EL SISTEMA DE CONTEO DEL IFE, ESPECIALMENTE SI LA GENTE DE CALDERON ESTUVO TRABAJANDO Y CONOCIENDO EL SITEMA, COMO ES PÓSIBLE QUE UNA DE LAS ENCUESTADORAS MAS SERIAS DEL PAIS MARIA DE LA HERAS HAYA PRONOSTICADO UNA CLARA VENTAJA DE LOPEZ OBRADOR DE 3 A 5 PUNTOS AHORA RESULTA QUE HAY UN EMPATE QUE FAVORECE A FELIPE CALDERAN Y QUE PÁSA CON TODAS LAS ENCUESTAS DE SALIDA QUE LE DABAN UNA VENTAJA A LOPEZ OBRADOIR COMO LA DE LA UNIVERSIDAD DE HARVART Y QUE CONCIDIA CON LA ELABORADA POR LAS ENCUESTADORAS SERIAS ANTES DE LA ELECCIONES, CRE LA GENTE DEL PAN Y DEL IFE QUE TODAVIA LOS MEXICANOS NOS CHUPAMOS LOS DEDOS. DIGAMOS NO AL FRAUDE ES LE MOMENTO DE SACAR A MEXICO DE UNA VEZ PORTADA DEL SECUESTRO QUE UNOS CUANTOS CONTRA MILLONES QUE VIVIMOS EN LA POBRESA Y LA MARGINACION. NO A LAS TELEVISORAS PALERAS
sal sanchez
Respecto al comentario de Alejandro. Es cierto, yo daré el caso del Estado de Chihuahua: la presencia del PRD es prácticamente nula. En mi estado sólo existe el bipartidismo: PAN o PRI. Lamentablemente para la causa del PRD, en Chihuahua, ese partido y sus simpatizantes tienen la fama de ser alborotadores/agitadores sociales sin razocinio…
Ricardo
LUISA: De ninguna manera te quise insultar, y si lo hice te ofrezco una disculpa. Todos aquí tenemos diferentes opiniones y hay que saberlas respetar, desde el domingo 2 de Julio se han generado muchas de ellas buenas y malas, unos en favor y unos en contra, siento yo que ya es desgastante estar a si. y estoy de acuerdo contigo en una cosa, que se respete al IFE y a las autoridades que lo integran, pero que también el IFE nos respete a nosotros, los ciudadanos que no nos subestimen. Y dejemos de tratarnos como ignorantes, pobres, etc. Si queremos un México mejor y para todos, no tenemos por que aceptar esos calificativos, y demostrar que no lo somos ya sean los del sur, norte, este, etc. Para mi todos somos iguales y valemos lo mismo aun cuando haya diferencias entre nosotros mismos. y creo que también tenemos TODOS LA CAPACIDAD DE ENTENDER LO QUE ESTA PASANDO. Yo se que México NO necesita un país dividido y estar unos contra otros. Y que esta en cada uno de nosotros para que este país sea mejor.Yo pienso que aun que tengamos el mejor presidente, si la gente no pone de su parte, pues creo yo, que nunca lo vamos a lograr. Y que gane, el que tenga que ganar, pero legalmente y sin fraude, para a si creer en las instituciones que lo avalan y creer que nosotros, los que fuimos a votar, nos tomaron en cuenta. aun cuando nuestro candidato no ganara respetar al ganador. Yo NO me opongo y creo quien este con ANDRES MANUEL a que gane FELIPE CALDERON U OTRO CANDIDATO, esta bien, lo aceptamos pero que sea por la vía legal, sin trampas, sin fraude! eso creo yo, que es lo que queremos dar entender, y que a nosotros los mexicanos, el pueblo no nos engañen. Mas que nada ese es el mensaje y que tengamos paciencia unos con otros porque estamos pasando por una situación política muy difícil y que tengamos credibilidad en el que próximamente nos vaya a gobernar. gracias!!!!!!!
vanessa
rodeado de panistas me encuentro y todos parecen satisfechos…
sin embargo, yo me siento ofendido, no importa que partido gane, pero vaya que es importante tener la certeza de que nuestras instituciones tengan peso y credibilidad.
Por obra y voluntad divina, el IFE considera inutil abrir las cajas y revisar los votos, como si no fuera la principal actividad que desempeña como “arbirtro” en este proceso.
no pensemos en partidos ni en candidatos, pensemos en que es INDISPENSABLE tener la seguridad de que todo se desarrollo con transparencia (mas transparete que abrir las cajas, no se puede) por lo tanto, si en verdad no hay nada que temer, simplemente abran las putas cajas y hagan su trabajo, denle a la gente que desconfia, un poco de su valiosisimo tiempo y regalenle a este pais la certidumbre que pide a gritos, Abran esas cajas, porque el ganador esta ahi.
(a todo aquel que argumente que no es necesario, lo invito a que note cuan angustiada se encuentra la poblacion en muchisimos lugares, si esto no es razon para proceder, entonces no se para que diablos vote)
Gonzo
QUE TRISTEZA DA VER COMO SE DIVIDIO EL PAIS POR UNA ELECCION, Y E LE IDO LOS COMENTARIOS DE TODOS EN PRIMER LUGAR NO QUIERO QUE COMPAREN A HITLER CON NINGUNA PERSONA EL SI ERA CAPAZ DE MOVER MASAS PARA QUE LO COMPAREN CON UNA COSA INSIGNIFICANTE, ES INCREIBLE DUDAR DE UNA INSTITUCION, HABIENDO EL CASILLAS REPRESENTANTES DE TODOS LOS PARTIDOS, OBSERVADORES, Y LOS DE LA MESA Y QUE AL FINAL DE COMPUTAR LOS VOTOS FIRMAN LAS ACTAS DE CONFORMIDAD Y PELEAN LOS VOTOS AHI DONDE DEVE DESER, AL NO ACEPTAR UNA DERROTA PUEDEN PASAR MUCHAS COSAS, Y COMO PAIS QUE IMAGEN ESTAMOS DANDO AL MUNDO, EL REGIMEN NO ES QUE PONGAMOS AUN X PRESIDENTE O Y PARA CAMBIAR POR QUE NO EMPEZAMOS NOSOTROS MISMOS, POR EDUCARNOS Y TENER CULTURA GENERAL Y DE JAR DE PROTESTAR DE DENDE SURGE LA CORRUPCION DE NOSOTROS COMO PERSONAS, AHORA POR QUE NO SEDES LOS LUGARES EN ELÑ TRANSPORTE PUBLICO, POR QUE PROTESTAS DE TODO, Y ESPERAS QUE EL GOBIERNO TEDE TODO AMANOS LLENAS, POR QUE NO TE BUELVES PERSONA ALTRUISTA Y TU Y TU Y TUS AMIGOS EN LUGAR DE IRTE A CANCUN TE VAS ESA SE SEMANA DE VACIONES A UNA SIERRA A AYUDAR ALOS INDIGENAS A ENSEÑARLES A LEER, ESCRIBIR, ETC. NO CLARO QUE NO POR QUE ESPERAN QUE SU ABLADOR LO AGA ES LA ESPÉRANZA DE LOS POBRES, PERO DE SUS POBRES, TAXISTAS, MICROBUSEROS, VENDEDORES DEL METRO AFUERA Y ADENTRO, TIANGUISTAS INFORMALES QUE SON LOS QUE SIEMPRE ESTAN PRESENTES EN
TODOS LADOS DE SUS MANIFESTACIONES, PIENSES UN MOMENTO QUIENES SON LOS VERDADEROS QUE NECESITAN NUESTRA AYUDA SON LOS INDIGENAS AVER QUIEN DIJO YO LOS AYUDO
POR QUE SOLO SE MUEVE AQUI EN EL DF
POR QUE NO HACE MOVIMIENTOS EN OTROS ESTADOS DEL NORTE O DEL SUR, PIENSEN NO ES TONTO POR QUE EL DF GOBIERNA EL PRD
QUE BALLA ANUEVO LEON
O A YUCATAN
HACER SU MOVIMIENTO Y SEDARA CUENTA DE QUE SON REALES LAS VOTACIONES
O QUE INTERES TIENE PARA ESTAR EN EL PODER?
BUSQUEMOS SER DE PRIMER MUNDO Y NO ADMIRARSE DE OTROS PAISES, Y DEJAR DE TIRAR BASURA.
JONATHAN ALI
Para Rimbaud: tú lo dijiste…..el pueblo
marts
ANTE LOS RESULTADOS DEL PASADO 2 DE JULIO TAL PARECE QUE EL PRIMERO QUE PIERDE ES EL CIUDADANO, UN GRUPO PUGNA POR EL TRIUNFO, OTRO POR NO SABER PERDER.
Y EL QUE VA A QUEDAR MAL ANTE EL GANADOR, PERDEDOR Y CUIDADANO ES EL IFE, PUES SI YA SE PUSO EN EVIDENCIA LA PARTICIPACIÓN DE LOS CIUDADANOS QUE PARTICIPAMOS EN CASILLA, AHORA SE PONE EN EVIDENCIA AL PROPIO IFE.
ANTE ESTOS RESULTADOS ME PREGUNTO:
¿PARA ESO QUERÍAN MI VOTO?
roberto
PUES YO SOLO LES QUIERO DECIR, QUE SI EL PAN COMO TODA GENTE PENSANTE LO HEMOS VISTO HA HECHO UN FRAUDE ELECTORAL A LA VISTA DE TODOS EN NUESTRAS NARICES, O SEA UN ROBO,,EN FRENTE DE NUESTROS OJOS, QUE NOS ESPERA QUE NOS HAGA SIN DARNOS CUENTA….PUES YO CREO QUE HARA LO QUE QUIERA A DIESTRA Y SINIESTRA…….
JAVIER SADA
I ALEJANDRO; Yo respeto tu opinión en esto, sabemos que unos estamos en favor de AMLO, otros con Felipe Calderón y con otros candidatos, y creo que todos estamos en favor de la VERDAD!!!!! nada mas es eso que se de muestre la verdad de quien verdaderamente gano las elecciones, yo se que para mucha gente AMLO, no era la mejor opción, aparte de que no les convenía a algunos politicos, medios, en fin. Y no te haz puesto a pensar por que no tiene gente el PRD en los estados del norte, los han dejado estar ahí? me refiero a que si los han dejado gobernar.Yo NO me cierro a la posibilidad de que Felipe Calderón halla ganado limpiamente o cualquier otro candidato en cualquier estado, pero ustedes que siguen a Felipe u otro, tampoco se cierren a la posibilidad de que puede haber fraude con AMLO, si ya se hizo una vez, porque no se puede hacer de nuevo. Yo también necesito creer en el IFE que verdaderamente hizo bien su trabajo, Es solo eso, que sean honestos, a mi no me gustaria que el próximo presidente empezara ya a robar desde el principio, y empezando a robar votos. Y SI GANO LEGALMENTE QUE BUENO,!!!!! y si no ? ok en caso de fraude tiene que salir a luz, y permitir demostrarlo, en buena onda espero que no se a si, espero en verdad que el IFE haya sido honesto, no nada mas con el candidato, si no con todos los mexicanos. Mira, yo vi cuando abrieron un sobre, ayer por la mañana, en vivo en la TV lo abrieron por que no estaba el acta, el sobre eran votos de Felipe Calderón, quitaron tres boletas electorales, que no le correspondia a Felipe, un voto era para el DOC. SIMI, el segundo voto era para Patricia Mercado y El tercer voto era para Campa, Esos tres votos los sacaron del sobre de donde estaban boletas a favor de Felipe Calderón. y por que esos votos estaban ahí? y tu no crees que como este caso no haya más, este sobre lo abrieron por que estaba la cámara enzima de ellos y los sobres que no quisieron abrir? por que?? Lo repito que gane, quien tenga que ganar pero limpio y sin trampas y mas que nada, que no engañen a la gente, no nada mas a los del PRD, si no a todos. Y te digo que me disculpe con Luisa, lo siento es que esto no esta bien!!!!!! y claro que en mi cabe la cordura, y no es la forma típica de actuar de los perredistas, solo queremos honestidad en esto!!! y te puedo decir que también lo panistas actuan a si, hace un rato estaba en un restaurante cenando. a tras de mi estaban un grupo de cuatro chavos, y expresándose tan mal, e insultando a la gente que se toparon apoyando a AMLO, diciendo Pobre gente Jodida, ya ganamos y si es con fraude que? Pobres pendejos. ya a Felipe ya nadie lo quita”. Eso es tener cordura y respeto, o sea por que discriminan, por que humillan ? Enserio me daban ganas de pararme y decirles bien, saben que en buena onda no hablen a si”" solo por que tienen dinero, van a humillar a la gente?? ESO ES LO QUE SU PARTIDO SI LES a ENSEÑADO!!!!! Y a todos les propongo que ya nos dejemos de pelear y pensemos en nuestro país y en quien nos va a gobernar los próximos seis años. Y ponernos a pensar si este gobierno va hacer limpio y transparente, que yo lo dudo mucho.!!!!!!!!!
vanessa
Sea pues esa nuestra divisa!
Felipe hace un llamado a la reconciliación, créanme cuando les digo que López Obrador no es un motivo lo suficientemente importante como para que los mexicanos nos dividamos… tenemos cosas más importantes que hacer, como por ejemplo fincar las bases para que las generaciones venideras vivan en un país mejor.
A los perredistas les digo que, apelo a su sentido de pertenencia de este gran país… ya basta de estupideces por amor de Dios!… que quieren que se cuente voto por voto (suponiendo que así se hiciera), ¿aceptarían un resultado desfavorable?, o ¿buscarían un pretexto más para reventar la elección?. Seguramente inventarían algún otro teleculebrón: que las boletas fueron falsificadas, que López Dóriga hipnotizó a toda la población que votó contra el peje, que vinieron unos extraterrestres y cambiaron el contenido de las urnas… y así podemos seguirnos… hasta la eternidad!.
Lo único que les digo es que en mi vida diaria, en el trato con mis conciudadanos… con mis hermanos mexicanos… nunca a nadie le pregunto si es priísta, perredista o panista… simplemente, hay cosas más grandes, más sublimes, que la simpatía por tal o cual partido político.
Unidad mexicanos!
Chingao!, que el mundo se nos va, que el desarrollo se nos escapa frente a nuestros ojos… Educación para nuestros niños, empleos para los desempleados, seguridad para todas las víctimas de la delincuencia, orgullo de ser mexicano…
Suerte a todos!
Alex Coba
EN MÉXICO SE COMETIÓ UN ENORME Y DESCARADO FRAUDE. Los resultados que proporciono el IFE ni siquiera son posibles en términos estadisticos y matemáticos. Fueron programados con algoritmos. El IFE instrumentó el fraude. Las computadoras del IFE estaban amañadas. En nuestro pais los medios de comunicación estan haciendo todo lo que pueden para silenciar la verdad y manipular a la gente… Pero ¿saben? En todo el mundo hay medios independientes. En todo el mundo se conocerá lo que realmente pasó, tarde o temprano. LAS EVIDENCIAS DEL FRAUDE HABLARAN POR SI MISMAS Y NADIE LAS PODRÁ OCULTAR. ¿Quieren pruebas? Muy pronto las van a tener… A ver si frente a las evidencias siguen pensando que la actuación del IFE fue “ejemplar” (tal vez sea un ejemplo a seguir, pero por fascistas interesados en hacer fraudes electorales “modernos”).
Eduardo Rivera
Me dirijo a todos ustedes; Algunos sabemos que existe EL FRAUDE, y si lo afirmamos. es por que en realidad NOS DAMOS LA TAREA DE INVESTIGAR y no nada mas por que no gano nuestro candidato!!. Ok si gano limpio Felipe Calderón, lo aceptamos ¿ y si no? Dejaremos que nos engañen y nos traten como tontos ? Me da mucha tristeza, que a estas alturas de la vida, sigamos en situaciones tan vergonzosas y sucias como esta que esta pasando. VAMOS A SEGUIR RODEADOS DE FASCISTAS DE UN REGIMEN AUTORITARIO Y ARROGANTE, ¿QUIEN NO QUIZO PERDER? ¿QUIEN?. Y les digo a todos, los que estemos en favor o en contra si se hizo un fraude o no, a todos les digo que se den la tarea de investigar e informarse, no se vallan nada mas por la televisión, ya que es un medio manipulador y nunca saca la verdad, Yo me informo en revistas de política, periódico, y otros medios como el internet, no en la TV ya que es una basura de medio y lo digo por su contenido, que gracias a dios existen otras cosas, como los libros, la música, los museos, la pintura, etc. A todos les digo que se informen bien y saquen sus propias conclusiones, porque si realmente nos damos la tarea de hacerlo sabremos un poco de la realidad y si no lo hacemos por flojera o por otra razón, mejor no critiquemos, ni hay que juzgar ya que en realidad no sabemos lo que verdaderamente esta pasando. Les recomiendo el periódico la JORNADA y de revistas PROCESO” ya que esa ni esta en contra ni a favor, es neutral. o si se quieren meter a la página de ambos. Pero enserio, yo por lo menos si me doy esa tarea.
vanessa
Me encantaría que los que afirman que hubo fraude electoral, demostraran cómo pudo sobornarse al casi un millón de ciudadanos que participamos en las casillas electorales para ponernos a favor de un candidato.
Por otra parte, fueron votos depositados en ACTAS los que se contaron el miércoles, y ante todo el país, no cifras imaginarias. Se usó un conteo de viva voz y suma directa, no “algoritmos” para hacer el cómputo final -¿sabrán los que acusan fraude, lo que es un algoritmo?. En el conteo, estuvieron presentes representantes de los partidos en disputa. Fue un proceso transparente, le pese a quien le pese.
Quien desee investigar BIEN, debe documentarse en la mayor cantidad posible de fuentes, sin importar su tendencia o ideología, y no sólo en periódicos como “La Jornada” o la revista “Proceso”. Sólo los dogmáticos buscan los textos que reafirman sus creencias y rechazan los que las cuestionan.
Es un asco el dogmatismo fundamentalista de los partidarios de la autodenominada “Coalición por el Bien de Todos”. Perdieron la elección de su candidato, señoras y señores. Ya es hora de que aprendan a perder.
Jesús
Estimada Vanessa, si te documentas unicamente con la jornada y con proceso erraras y seras manipulada por siempre, es necesario que todos los que argumentan que hay fraude en la eleccion estudien y entiendan lo que señala el cofipe, es decir la ley electoral, porque si se dejan guiar a ciegas por lo que manifiestan las cupulas del perredismo, estan siendo las -masas moldeables- que todo lo que es izquierda dice es el pueblo.
ezequiel hernandez monroy
Yo estoy de acuerdo con la pluralidad de las fuentes.
Todos los días leo El Universal, Reforma, Excélsior (¡sí! todavía existe), La Jornada, El Zócalo, La Crónica, El Financiero, El Economista, sitios pro-peje y sitios anti-peje; además de algunos noticieros extranjeros, sin alguna preferencia en particular. Además, procuré revisar regularmente los sitios de
Sostengo con toda seguridad que no podemos leer sólo un medio si buscamos objetividad, y en lo particular no afirmaría que Proceso ni la Jornada sean muy objetivos.
Sus titulares, orden en la información, fotografías, publicidad e historia denotan inclinación política. Eso sí, debo admitir que ha sido el que mejor nivel artístico tiene.
En lo personal, creo que el PRD debería considerar lo mucho que ha subido, políticamente hablando, en lugar de seguir dividiendo al país y perder lo que ya han obtenido. Pienso que su actual posición es poco prudente.
Yo apoyo el discurso de Calderón en cuanto a que “comencemos a luchar por México”. Nos va a costar mucho trabajo cerrar las cicatrices abiertas de norte - sur, pobres - ricos, ganadores - perdedores… Pero el cambio lo hacemos nosotros.
Mecuesta mucho trabajo entender la mentalidad de izquierda. Pero lo intento y la respeto. Y me gustaría que las personas que apoyaron a López Obrador concedan el voto de confianza al IFE y al TRIFE: las irregularidades que hoy denuncian no lo hicieron tan pronto fuera el día de las elecciones y eso podría haberse hecho.
Usagi
Cada vez que leo las opiniones me doy cuenta del profundo sentimiento de credibilidad que tenemos hacia el candidato por el que votamos, los que votaron por Calderon creen firmemente en la limpieza de las elecciones, quiza tengan dudas, pero no tan grandes como para creer en un fraude que haya hecho que los numeros sean a favor de su candidato; los que votaron por Lopez Obrador creen firmemente que hubo fraude, hace unos momentos veia en una pagina de un editorialista de la jornada unas imagenes sobre las votaciones y hacen enfasis sobre la imagen de una señora que lleva un papel a la hora de votar y ahi se lee “vote por el pan”, solo que lo curioso de la foto es que el papel tiene sombras que no corresponden con la luz que se aprecia en toda la foto, se ve que es un fotomontaje, yo me pregunto a quien le debemos creer, asi como el PRD se ha empeñado en hablar de fraude (y porque habriamos de creer, porque ejemplos como el que menciono me hacen suponer mas mentiras montadas o la famosa mano derecha de Calderon firmando en el spot), tambien el PAN se empeño en hablarnos de la amenaza que es AMLO para el pais, ¿a quien le creemos entonces? Se habla de la fuerza del pueblo en el zocalo, yo me pregunto si todo el pueblo es el DF o bien en los estados donde “dicen” que gano el PRD donde esta el apoyo? de lo que no tengo duda es que Lopez Obrador reacciono como todo el PAN esperaba, convocando a marchas “pacificas” a mitines, incluso ya menciono que la estabilidad del pais esta en riesgo, cuando es el, el que asi lo esta haciendo, que pelee por los medios legales, que se cuente voto por voto, porque no hace sus marchas en Leon o en Monterrey? la voz del pueblo en esas ciudades p.e. pide que se respete al IFE y que se respete el triunfo de Calderon.
Es una situacion dificil de definir, que pasa si el TRIFE le da la razon a Calderon, entonces la queja va a seguir, que pasa si se la da a AMLO, entonces la confianza en el voto desaparece.
Para las proximas elecciones pues que se hagan publicas y se vaya contando al momento voto por voto, que haya camaras en todas las urnas, que se grabe todo por diferentes televisoras, ademas de los equipos de cada partido, y obviamente los visores extranjeros, de E.U, Canada, LA UE, y por supuesto de CUba, venezuela para que no se “hagan bolas” y cerremos el IFE, el TRIFE porque no tiene caso que existan, ademas asi ahorramos del presupuesto toda esa lanota.
Asi que gracias partidos por dejarnos tanta confianza en ustedes y nuestras instituciones, gracias por pensar en Mexico y que salgamos adelante, gracias por sus “proyectos de nacion” gracias por sus “manos limpias” gracias por sus “primero los pobres” (por cierto que fiesta tan sencilla la de Marcelo, muy congruente con las metas de su partido), gracias por dejarnos al pais enmedio de la nada.
Ricardo Esquivel
Los primeros que debemos reaccionar ante los sucesos que se estan desarrollando ultimamente somos nosotros, como bien señalaba Ricardo Esquivel, la confianza que cada quien ha depositado en sus candidatos es impresionante… pero también por ello es dificil combatir la situación de inestabilidad que estamis sufriendo si cada quien se encierra en la deificación de su candidato… vamos, cada quien tiene lo suyo. Sin embargo yo creo en la fiabilidad de nuestros organismos, en el IFE, el TRIFE etc. Hasta ahora no he encontrado ataque que no pueda ser racional y constatablemente contradicho. Pero ante esto no podemos seguir con las pretenciones competitivas de los tiempos de elección, se puede ver claramente que fuese quien fuese el ganador de las elecciones, el problema persistiría: La gobernabilidad corre peligro, los resultados arrojados nos dejan con desesperanzadores treinta y tantos porciento, esto, de 58% de votantes… lo que dice que poco menos de la mitad del país no cree en nadie, y del resto (los que votaron) mas de la mitad NO voto por los 2 grandes contendientes… por eso yo opto por buscar activamente la tolerancia y el consenso entre los representantes de las propuestas, ya que creo que cada quien tiene algo que aportar (y ante todo, me referiré al pueblo incluso mas que a los candidatos), por razones de espacio no me atrevo a transcribir aqui mismo mi propuesta, pero esta a disposición de Uds. en la web http://www.antipeje.net, donde la administración de dicha web me concedio amablemente el favor de apoyarme en su distribución… espero los comentarios de Uds. ante mi convicción
Un Individuo
hola solo quiero decir que AMLO, es el mejor y que todos los del gobierno son unos defraudadores del pueblo porque AMLO debio a ver ganado la presidencia, y creo que mexico desde ahi ya esta podrido, y no por su cultura, su naturaleza, si no por el gobbierno convenenciero que no saben actuar democraticamente.
Alma
A mi la verdad me aterra que durante los siguientes 6 a;os gobierne una persona que a todo lo que no le parece convoca a mitines que nos afectan mas que beneficiar a a la gente que si trabajamos, no que solo vemos de donde nos colgamos.
A mexico no le hace falta una presidente que haga sus caprichos y manipule con demandas a las a los 3 minutos se encuentran en el olvido por su falta de fundamentos.
Si el afan de insultar a nadie, los perredistas que se que son muchos, deberian aceptar que hay otra parte del pais que no quiere a AMLO. No es Dios, es un cuate que alucina los complots.
NO QUIERO 6 A;OS DE MITINES Y MARCHAS CADA QUE SE LE OCURRA. Imaginense cuando el senado no le apruebe alguna propuesta. va a hacer sus movilizaciones a nivel nacional como la del proximo domingo.
Que mejor se ponga a buscar trabajo en otra cosa, porque yo espero como cuidadana que el IFE, no se deje intimidar por personas como el. Y que sepa que tambien hubimos muchos que votamos por Calderon, que tambien nosotros contamos y que no porque no seamos de las personas que no tiene que hacer y se van al zocalo cada que los manejan no tenemos VOZ!!!!!!
Veronica
Esto ES PARA TODOS AQUELLOS QUE NO ENTENDIERON EL MENSAJE;solo di mi punto de vista y di una recomendación de donde podíamos sacar información, MAS SIN EN CAMBIO NUNCA ESCRIBI O AFIRME QUE ESOS DOS MEDIOS ESCRITOS, LA JORNADA Y PROCESO. FUERAN LEY… EN ESTO. Y NO ME CIERRO A RECIBIR OTRA INFORMACION DE ALGUN OTRO MEDIO, ESOS DOS SON MI OPCION Y si alguno de ustedes lo quieren tomar adelante, y si no, pues esta bien todo es valido. PERO A MI ME DA MAS ASCO QUE HAYA UN FRAUDE Y QUE NO LO QUIERAN ACEPTAR DE NUEVO LES DIGO QUE INVESTIGUEN PERO BIEN” Y QUE NO CRITIQUEN SOLO POR CRITICAR, Y ME DA MAS ASCO ESE PARTIDO DE DERECHA, FASCISTA Y ANTIDEMOCRATICO.Y también les pido que respeten nuestras opiniones ya sean a favor de AMLO O DE FELIPE CALDERON, y no se cierren a las pruebas, ni a los comentarios u opiniones de nosotros los que estamos a favor de la verdad, ya ni a favor del PRD O DE LA IZQUIERDA SI NO A FAVOR DE LA VERDAD.!!!!!!!!!! Creo que a estas alturas ya ni siquiera es importante la PRESIDENCIA, para mi seria mas importante demostrar que no jugaron limpio!!!!!!!
vanessa CH
Estoy contigo vanessa en el punto de que si hubo algo se pruebe. Nos pides que investiguemeos pero quienes son los que acusan de fraude? quienes son los que manipulan informacion para apejendejar a la gente? con esta ultima pregunta me refiero al video con el que se trataba de demostrar el embarazo de urnas y pues al igual que las cajas vacias solo son artima;as de tu partido, que buscan crear una impresion en las personas que no se informan y nada mas reciben lo que ven un dia en la tele o una hojeada al periodico. Asi como lo de las cajas vacias y ese video en el que finjio demencia el representante del PRD a la hora de firmar el acta y no reportar anomalias, tratan de enga;arnos y tomarnos el pelo y eso lo conidero un insulto. Si bien es cierto que existieron anomalias y cosas que no debieron haber sucedido a lo largo de las elecciones en lo personal no creo que sea un fraude. Durante todo el proceso pudieron haber ocurrido errores humanos asi como manipulacion de alguno de los partidos, sin embargo no por esto significa que toda la eleccion fue un fracaso. Lo unico que esta logrando el peje es quemar al partido del PRD ya no solo el sino a todo su partido y toda la gente que voto por el y que si acepta el voto del resto de los mexicanos.
Yo vote por felipe y por que en mi concepto es el menos peor. Hoy me doy cuenta que tome la decision apropiada ya que si AMLO hubiera impugnado y se hubiera limitado a eso y no a “exigir” a las autoridades que se cumpliera su voluntad creo yo que hubiera sido suficiente. Pero no fue asi no le paro la boca desacreditando a todos los mexicanos que votamos en su contra(yo no vote a favor de felipe vote en contra de AMLO), instituciones, mexicanos en las casillas, convocatorias a sus marchas que no afectan a “terceros”(y todo el trafico, comercios y tiempo de las personas que se ven afectados por estos caprichos no cuenta?) y manipulacion de la informacion a desacredito cada vez mas al PRD y por supuesto AMLO.
Espero y el resultado del trife sea a favor de calderon si no ni modo y a respetar lo qu elos mexicanos decidieron. Estoy de acuerdo que se agoten las instancias legales pero basta ya de difamaciony manipulacion.
trolaz
Es una tristeza darse cuenta que tanto azules, amarillos, rojos y verdes son la misma cosa, opiniones como la de Vannesa que esta en “favor de la verdad” y su verdad es que hubo fraude, las pruebas son la duda, la desconfianza, la “casi” seguridad, nadie puede asegurar ya que es verdad y que no lo es, La jornada, Proceso, La Cronica, Ricardo Rocha, Pedro Ferriz todos ellos tienen la verdad, y lo peor es que todos difieren unos de otros. Los ENEMIGOS de AMLO no es Fox, el IFE, el TRIFE, el PAN, el PANAL, el PRI, Los empresarios, la Iglesia, los gobiernos extranjeros, los banqueros, tampoco lo somos los mas de 20 millones que votamos por otros candidatos ademas de los que no votaron, sus enemigos son quienes le dijeron que no fuera al debate, que repitiera hasta el cansancio “callate chachalaca” y hasta cortadito a su burlon “con todo respeto”, que se creyera su unica encuesta que en teoria deberian de ser 4 millones de votos de ventaja , es a esa gente a la que AMLO deberia de recriminar, a quienes le hicieron creer que ya era presidente desde hace 2 años,aquellos que le dijeron que no creyera las encuestas a partir de Enero, a aquellos que le dijeran que ignorara una marcha de cientos de miles de personas por la seguridad y de los que incluso se burlo diciendo que eramos pirruris y hasta en su historieta lo plasmo, a aquellos que le aconsejaron que llamara parasitos a los empresarios, a aquellos que lo pusieron en evidencia con los videos de las urnas embarazadas, VANESA a ellos pideles que te digan la verdad, porque no hicieron algo, porque dejaron perder la eleccion, no es el IFE o el TRIFE, son todas las acciones que hicieron o dejaron de hacer para perder una ventaja enorme. No les digas, no nos digas a mas de 15 millones que votaron por Calderon y a otros 10 mas que votaron por otros candidatos que estas en favor de la verdad y que esa SOLO la tiene AMLO. La verdad ya no existe en este pais, en terminos de politica, es una lastima que ahora sea una lucha de terquedades, de ambiciones, y obviamente de poder, si tenemos pruebas de algo, adelante hay que sacarlas pero reales no inventadas y creer en ellas, pero no en lo que dijo el amigo de un representante de casilla, del video, muy amañado, que presentaron en la tele, que Julio Hernandez dijo tal cosa de Calderon, etc etc. que Fox es un traidor de la democracia, Hildebrando en el sistema (por cierto un algoritmo muy obvio y en el cual ni los que dudan se pueden poner de acuerdo en cual es) nunca vamos a acabar. Lo que si creo es que no le robaron las elecciones a AMLO el solito se encargo de perder millones de votos. a todos los que no lo ayudaron, a ellos pidanles la verdad.
Ricardo Esquivel
YO lo que no entiendo es¿ por que? no hay un respeto a las opiniones de la gente, YA BASTA!!!!!! TENGO DERECHO A DAR MI OPINION Y A CREER EN MI PARTIDO . YO LES PUEDO CONTESTAR TODO ESO QUE ESCRIBEN, PORQUE TENGO LAS BASES Y LOS FUNDAMENTOS PARA HABLAR, PERO SERIA INUTIL, SIMPLEMENTE LEO SUS OPINIONES Y LAS RESPETO. ESPERO QUE RESPETEN LAS MIAS, A MI NADIE ME OBLIGA, NI ME ACARREA A HACERLO, SIMPLEMENTE ME EXPRESO.pero si voy a escribir algo, primero lo compruebo, si no mejor no digo nada.
vanessa CH
Yo tambien respeto las opiniones de las demas personas, lo que no tolero es la manipulacion y abuso de la gente. Asi como el enga;ar a los demas para alcanzar un fin personal.
trolaz
ESTOY DE ACUERDO CONTIGO TROLAZ, LO MISMO PIENSO, en no tolerar la manipulación, y engañar a la gente para un fin personal. y en verdad mejor ya dejemos esto, como dije tiempo al tiempo y simplemente hacer lo que nos toca a cada uno de nosotros, trabajar, estudiar, etc. pero sin desconectarnos de la realidad. SUERTE A TODOS!!!!!!!! BYE
vanessa CH
si el ife y el pan tiene las manos limpias se debe contar voto por voto. si los contamos todos,todos ganamos.
erika
con el cambio de imagen que hicieron no puedo leer la tipografia en la pantalla, quedo poco clara y los mensajes no acabzo a leerlos completos porque se cortan en la pantalla
Ricardo Esquivel
dejenme entender, he puesto dos mensajes y ninguno a sido publicado, que pasa aqui, quien tiene derecho de opinar aqui???? tengo que pagar algo para que publiquen mis mensajes???? son ofencivos los mensajes que pongo???? ja miestras arriba se estan casi mentando la madre, mis mensjes no los ponen…
Aioria
Aioria: No es necesario efectuar pago alguno. Aqui todos tienen derecho a que sus comentarios sean publicados. Sin embargo, solo quien participa con respeto hacia los otros usuarios y sin descalificaciones gratuitas a los adversarios politicos tiene derecho a que sus mensajes se publiquen en la discusion. Si ese no es el caso, tus mensajes probalbemente se encuentran en la galeria tambien conocida como la congeladora. Si tienes dudas al respecto, puedes visitar la misma galeria o nuestras preguntas frecuentes Gracias por participar.
Chachalaca gritona
OK muchas gracias por la explicación, Saludos… mmm bueno mi opinión es… el PRD esta perdiendo credibilidad hasta de lo que ellos argumentan pruebas de las supuestas inconsistencias, ahora que sigue, ya descalifico desde un inicio al IFE, estuvo en desacuerdo con resultados del PREP, del conteo Distrital, llamo Pelele al Calderón, Difamo al mismísimo Presidente de la República llamándolo TRAIDOR a la Dempocrasia a los medios de comunicacion ni se diga, segun el y todos lo seguidores TODOS lo medios de comunicacion del PAIS se aliniaron contra el para un supuesto complot y ocultar la informacion, ahora ya SALIO que sus mismo Representantes de PARTIDO se vendieron, ja’ deverdad amigos mios que no se si REIR CANTAR o Ponerme LLORAR ¬¬, NADA MAS y NADA MENOS que en pocas palabras le queda CHICO el PAÍS para Gobernarlo XD, pero si bien es cierto que en la noche pasada en la entrevista con Sarmiento acudió Ricardo Monreal, integrante del consejo político de la coalición, diciendo que RESPETARÍA la decisión del TRIFE ya que dijo, tener completa confianza en dicha institución.
Pero yo me pregunto, que SIGUE??? tiene derecho a hacer su impugnación y manifestar su desacuerdo, a lo único que no tiene derecho es hacer Difamaciones hasta en contra de los mismos ciudadanos.
Saludos!!!
Aioria
Me permito externar mi opnión… en lo que a mi respecta, pienso que AMLO está perdiendo la cabeza, producto de que su plan no está resultando y muchos ciudadanos han externado su preocupación ante sus reacciones… por ello, el mismo AMLO ya no sabe que declarar para mantenerse sin desmentirse de sus declaraciones…
Hermanos, el objetivo es mantener la tolerancia y el respeto para combatir la hostilidad del ambiente que generan este tipo de situaciones…
Pronto haré llegar a cuantos lo deseen, mi segunda carta a la ciudadanía, espero que pueda aportar algo al pensamiento de cada uno…
Un Individuo
Creo que tu punto es muy bueno, difamacion en contra de las propias personas que le han dado poder, han creido en el y votaron por el. Primero deberia de presentar pruebas y luego seguir difamando. No me cabe duda de que han existido cosas un tanto raras pero pudiera ser que tuvieran explicacion o que en efecto fueron errores y no por los cuales se debe de descalifar toda la eleccion.
Mi sugerencia es para la proxima hay que elijir un candidato que no se pueda despretigiar tan facilmente y que se preste no eso ni contribuya a polemica solo por ganar espacios en los medios. Si el PRD hubiera escojido otro candidato no me cabe la menor duda que probablemente hubiera ganado sin mayor problema, no descarto que aun pueda ganar pero si se quejan de que alrededor de 14 millones no estan conformes con los resultados que pasara cuando alrededor de 4 veces esa cantidad no este conforme con el triunfo de AMLO? Seria un cuento de nunca acabar lo que me da gusto es que varios de mis amigos con los cuales debatiamos cual candidato era mejor o peor, hago enfasis en debatiamos mas nunca peleamos ni discutimos solo expresabamos nuestras opiniones, bueno el punto es que hoy se dan cuenta de muchas de las cosas que yo comente y ellos argumentaban que eran parte de la campa;a de miedo que el PAN promovia, que era parte del complo, entre otras tantas excusas que hasta la fecha se siguen publicando en ciertos blogs. Si el tribunal decide dar el triunfo a otro candidato diferente a Calderon nos hace suponer qeu encontraron pruebas suficientes para ello, mientras tanto no c deberia de estar despretigiando a todo el mundo, instituciones ni personas y mucho menos sin pruebas que asi lo acrediten. eso c ve muy mal y da;a la reputacion de un partido que si bien a luchado por la democracia parece que hoy en dia se esfuerza en da;arla. No creo que el PAN ni el PRI ni ningun otro partido este limpio en su totalidad y hoy en estas elecciones uno ya pago algunas de las que le hizo al pueblo si vean lo que gano el PRI en estas elecciones. Acaso quieren que eso mismo pase con el PRD en las siguientes?
trolaz
Quizá López Obrador no ha entendido bien el juego de la democracia, el cual consiste en que el que recibe más votos gana la elección. O quizá lo entiende demasiado bien, y se da cuenta de que le conviene políticamente jugar al mártir. Esto siempre le ha funcionado políticamente: desde la elección de Tabasco en 1994 hasta el proceso de desafuero del 2005.
López Obrador no se ha encontrado súbitamente con una derrota que le hace pensar que ha sido objeto de un fraude electoral. Desde mucho antes de la votación ya había venido preparando el terreno. Por eso cuestionó a los consejeros del IFE antes, incluso, de que éstos tomaran su primera decisión. Por ello afirmó que todas las encuestas “menos una secreta que él tenía” estaban cuchareadas ya que no le daban una ventaja de 10 puntos porcentuales. Por eso criticó al PREP. Y por ello exigió, para validar la elección, que se abrieran todos los paquetes electorales, lo cual habría violado el artículo 247 del Código Federal de Instituciones y Procedimientos Electorales.
¿Qué es lo que está buscando López Obrador? El candidato del PRD no es tan ingenuo como para pensar que los magistrados del Tribunal Electoral se sentirán amedrentados y le entregarán la Presidencia de la República en una bandeja sin importar quién haya ganado realmente la elección. Lo que busca es aumentar el poder del PRD. La primera magistratura de la nación quizá pueda esperar al 2012, pero en México el poder se ejerce cada vez más desde las calles y no desde una Presidencia cada vez más debilitada.
La futura estabilidad de México dependerá en buena medida del papel que adopte el PRI en los próximos meses y años. El PRI sigue siendo un partido muy fuerte, a pesar de la fuerte merma de su posición en el Congreso como consecuencia del resultado adverso de la votación y de los escaños que tendrá que entregar al Partido Verde. De hecho, ahora tendrá la posición de partido bisagra. Ante una legislatura dividida, cualquier iniciativa que tenga éxito deberá contar con el aval del PRI. Por ello el partido es tan importante para la estabilidad del país. Y por eso es crucial que logre recomponerse después de la fuerte derrota que ha sufrido.
Se avecina un conflicto. No podemos culparnos los mexicanos de no haberlo impedido. López Obrador lo ha buscado toda su vida. Por eso es indispensable que los mexicanos sensatos resistamos las presiones que se acercan.
Sarmiento.
Aioria
Observando a López obrador, realmente no es llegar al 2012, no, este Sr. Lo tiene muy bien planeado, desde el desafuero, ¿Cómo?
Si perdía la elección presidencial, el ya tenia contemplada la impugnación a todo, vapor, siendo su principal objeto, una segunda vuelta, que llevara aproximadamente entre 14 a 16 meses mas de TEATRO electorero y mesiánico y mas gasto para el bolsillo del mexicano y para lo cual tendría que suceder algunas paradojas en el trife y que principalmente se anulen los actuales resultados electorales y la elección presidencial.
Muy sencillo, el TRIFE esta conformado por 7 magistrados, que tienen la obligación y el deber Moral, de estudiar, caso por caso en relación a la famosísima impugnación.
Como funciona, cuatro de seis son la mayoría, pero en caso de empate en algún resultado del análisis, existe un séptimo magistrado, que tiene en sus manos el desempate, ¿Qué sucedería si este séptimo magistrado ya fue contagiado por el peje?
¿Qué sucedería si llegamos al 6 de Septiembre y no tenemos un Presidente electo?
¿Qué sucedería si estos magistrados creen que la elección para presidente se debe de anular?
Por lo que acontece del contagio, pues eso ya se vería en su momento, pero lo grave es no tener un fallo al 6 de septiembre y es ahí donde le peje, ya tiene la consumación de sua maquiavélicos y anticipados planes.
El 1 de diciembre no tener un presidente y el congreso tendría la obligación de nombrar a un interino y convocar una vez mas a elecciones presidenciales, y es aquí donde el peje entra una vez mas para volver a contender para presidente en una segunda vuelta y quedar como presidente electo en el 2008 y esperar al año 2009, a que sus seguidores le den el triunfo a mas diputados federales PERREDISTAS, para consumar sus planes y SOLICITAR AL CONGRESO y al PUEBLO QUE EL ES EL MESIAS y EL UNICO SALVADOR DEL PUEBLO Y QUE DEBE DE QUEDAR EN EL PODER POR TIEMPO INDEFINIDO
ESTOS SON LOS REALES PLANES DEL SR. ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR
Sergio Aguilera
Oigan no puedo leer los comentarios, se cortan los mensajes y l letra se ve muy mal, con el look anterior no sucedia eso.
Gracias
Ricardo Esquivel
Hermanos mexicanos:
La tarde de este martes 12, escuchando el noticiero radiofónico Panorama me topé con una nota que me despertó de inmediato una gran preocupación.
Tras una llamada hecha al C. Pablo Gómez, actual senador electo por el Partido de la Revolución Democrática, el conductor del programa presentó una serie de declaraciones que el mismo Pablo Gómez había hecho el día anterior, donde además de aconsejar a la ciudadanía no simpatizante con la marcha convocada por el C. Andrés Manuel López Obrador quedarse en casa para evitar escándalos, declaró que: El Partido NO se hará responsable de los actos de violencia Y aquí creo que el C. Pablo Gómez cometió un actovamos, de irresponsabilidad remarcable, ya esta presuponiendo actos violentos por parte de sus seguidores y ante esto hay varias cuestiones que no deben escapar a la reflexión de los ciudadanos libres, cada una con su propio grado de gravedad, reflexionemos:
• Como primera posibilidad, está la de que tanto el C. Andrés Manuel López Obrador, como su partido están concientes de que el ambiente de tensión es propicio para el desarrollo de violencia en la manifestación, pero no creen en su capacidad de control sobre sus seguidores, a quienes a cada momento intenta recordar que su movilización debe ser pacífica Lo cual sería bastante negativo, pues lo que indicaría sería que es un líder que no tiene control sobre sus simpatizantes.
• Como segunda posibilidad, está que tanto el C. Andrés Manuel López Obrador, como su partido, están concientes de que el ambiente de tensión es propicio para el desarrollo de violencia en su marcha, pero consideran prioritario el sentido y el propósito de la marcha por encima del inminente peligro de violencia, razón por la cual se deslindan de antemano de la responsabilidad Lo cual es también algo negativo, pues la seguridad de muchos ciudadanos, tanto simpatizantes como no simpatizantes, se ve comprometida en vistas de una manifestación.
• Como tercera posibilidad que manejo, está que tanto el C. Andrés Manuel López Obrador, como su partido, están concientes de que el ambiente de tensión propiciaría un acto de violencia que sería desfavorable para el propósito del representante, y posiblemente al deslindarse de la responsabilidad de ella, lo que busquen sea indicar que los responsables de dicha violencia no serían los simpatizantes del Partido de la Revolución Democrática, sino personas ajenas el propósito de la marcha. Lo cual no quita que su posición comprometa seriamente la tranquilidad de muchos ciudadanos que no comulgamos con los intereses de la marcha a la que convoca
Sé que a muchos nos puede pasar por la cabeza una cuarta posibilidad, donde el objetivo que se persiga en la marcha, sea justamente aprovechar los actos de violencia para ejercer presión sobre las instituciones, pero especular sobre esto es incurrir en un serio prejuicio a las intenciones del C. López Obrador, y ese no es el objetivo que perseguimos.
Sin embargo, considerando cualquier posibilidad del porqué esa declaración fue hecha de esa manera, el panorama no se muestra favorable al escenario de hostilidad que enfrentamos en estos días. La pregunta obligada sería ¿Qué podemos hacer?
El mismo legislador por el Partido de la Revolución Democrática y senador electo, Pablo Gómez, declara que cualquier facción de la ciudadanía está en la misma libertad constitucional de manifestarse de una manera similar, sin embargo, y tomando seriamente en cuenta esta ultima declaración, creo que es sano considerar que la opción de una movilización compromete la ya menguante situación de la nación haciendo entrar a la ciudadanía en una atmósfera de competencia y hostilidad ante la propuesta contraria.
¿Qué nos queda entonces?
Antes que nada, reafirmo mi llamado a la tolerancia y al respeto, ya que en efecto la ciudadanía está en su facultad y derecho constitucional de ejercer su expresión en una manifestación PACÍFICA, por esta razón no podemos encerrarnos en la satisfacción de nuestro derecho de libre tránsito, ya que tanto es derecho uno como el otro, por esta razón apelo de nuevo al mensaje de TOLERANCIA. Sé que para muchos de nosotros, el traslado por automóvil ese día sería una cuestión francamente imposible con una megamarcha andando al momento, con partícipes no sólo del Distrito Federal sino de diversas partes de la República, por esta razón sugiero sinceramente reprogramemos en medida de lo posible los eventos de la agenda planeados para ese día, y en el caso de no ser posible, recurrir a rutas alternativas o al sistema de transporte colectivo, de paso hacemos un favor al medio ambiente ese día por nuestra parte.
Pero tal vez lo mas importante a señalar sería el NO provocar bajo ninguna circunstancia discordia u hostilidad ante los manifestantes, recordemos que antes de revestirnos la piel del color de un partido, tenemos TODOS el corazón impregnado del color del mexicano y desatar los insultos o la hostilidad en una situación tan delicada sólo atraerá violencia innecesaria, donde NADIE sale ganando.
Hermano, si eres simpatizante de la campaña del C. Andrés Manuel López Obrador, sabrás tanto como todos nosotros, que la violencia genera violencia y que una manifestación hecha legítimamente apelando al derecho constitucional no puede quedar manchada por el odio y el desprecio a los conciudadanos, por lo cual recomiendo que comentes con los demás participantes de tu movimiento, que a pesar del ánimo acalorado que se presenta, debemos mantener la cabeza fría para obrar con inteligencia y máxime cuando lo que buscamos todos es el bien de cada uno en la nación. ¡PASA EL MENSAJE! ¡VIVE TU LEMA!
POR EL BIEN DE TODOS, PRIMERO LA PAZ, LA CONCORDIA Y EL RESPETO ENTRE LOS CIUDADANOS. PRIMERO LA TOLERANCIA.
Hermano, si no eres simpatizante de la campaña del C. Andrés Manuel López Obrador, sabrás como todos nosotros, que el respeto y la concordia son vitales para el delicado mantenimiento de la democracia, por lo cual sabrás que la comprensión y la tolerancia que ejerzamos con nuestros conciudadanos aquel día, hablará de la calidad de ciudadanos que tenemos y de nuestro amor por la democracia, por lo cual recomiendo que comentes entre tus familiares, vecinos y conocidos, que a pesar de las dificultades que nos representa la marcha de nuestros conciudadanos, no podemos dejar que nuestro valor civil se contamine de desprecio, odio y agresividad, máxime cuando lo que buscamos todos es el bien de cada uno en la nación. ¡PASA EL MENSAJE! ¡VIVE NUESTRO CAMBIO!
POR EL BIENESTAR DE NUESTRO PAÍS, PRIMERO LA PAZ, LA CONCORDIA Y EL RESPETO ENTRE LOS CIUDADANOS. PRIMERO LA TOLERANCIA.
Hermano, compartamos un mensaje de solidaridad, unidad y respeto entre nuestras familias, amigos, vecinos, simpatizantes Dando poco a poco estos pasos en busca del diálogo democrático, cada día estaremos más cerca lograr el México por el que todos luchamos en las urnas, y no me refiero a un México pintado de un color de partido, sino de un México seguro, próspero y que ve por las necesidades de cada mexicano.
Recuérdalo: TODOS SOMOS EL INDIVIDUO, POR ELLO, ESTÁMOS COMPROMETIDOS A HACER NUESTRA PARTE POR MÉXICO. NO NOS DURMAMOS! juntos, en busca de canales de diálogo que consideren las diversas realidades del pueblo de México
ATENTAMENTE
Un Individuo
Muerto_9@yahoo.com.mx
SI TIENES ALGUNA SUGERENCIA U OBSERVACIÓN, HÁZNOSLA SABER, ENRIQUECERNOS DE TU OPINION NOS HACE CRECER COMO CIUDADANOS
Un Individuo
QUE BUEN MENSAJE, MUY BIEN!!!!! OJALA y TODOS PENSARAN COMO TU. “INDIVIDUO” Respeto y Tolerancia, esa es la base de una buena democracia. Comparto tu o sus opiniones y las are llegar a Familiares y amigos. HAY QUE SER PACIFICOS EN ESTO Y NO PERDER LA CORDURA. Te lo dice una simpatizante más del PRD, pero también una CIUDADANA QUE NO QUIERE VIOLENCIA Y QUE RESPETA A SUS SEMEJANTES Y QUE SOLO QUIERE QUE TENGAMOS UN PAIS MEJOR. SOLO ESO!!!!!!
vanessa CH
YO SOLO QUIERO COMENTAR LO QUE YA TODOS SABEMOS PARA QUE NOS HACEMOS TODO ESTO ES UNA COCHINADA Y LOS UNICOS BENEFICIADOS COMO SIEMPRE SON LOS MISMOS, YA ESTAMOS HARTOS DE LO MISMO. TODO ES DEMASIADO MENIPULADO POR LOS MEDIOS, YO NO SE PORQUE NO DICEN LA VERDAD, ESTUVE LEYENDO LA REVISTA PROCESO Y HAY MUCHAS COSAS QUE ESTAN OCULTANDO Y SOBRETODO YA SON DEMASIADAS ANOMALIAS COMO PARA QUE SIGAMOS ESPERANDO LA DESICION DEL TRIFE, YO NO QUIERO NI PENSAR EN QUE VA A PASAR EN NUESTRO PAIS SI NO SE HACE JUSTICIA EN ESTA ELECCION, Y FOX TIENE TODO PARA PARAR ESTO PERO NO QUIERE DEJAR EL PODER Y TODOS SUS TITERES LO OBEDECEN EN TODO PORQUE YA SABEN QUE ES DEMASIADO EL DINERO QUE SE ESTAN LLEVANDO, IMAGINENSE EL CUÑADO DE FELIPE DE DONDE VA A SACAR SUS GASTOS SI YA TIENEN ELLOS UN NIVEL DE VIDA MUY ELEVADO, EL PODER ES LO QUE ELLOS QUIEREN Y OJALA Y NOMBRE EL TRIFE LA VICTORIA DE ANDRES MANUEL QUE ES LO QUE TODOS SABEMOS ES LO JUSTO, HABER PORQUE SIGUE HACIENDO CAMPAÑA CALDERON Y PORQUE LE PERMITEN SEGUIR DICIENDO QUE EL ES EL PRESIDENTE Y YA HASTA NOMBRO A SU GABINETE Y SUS PLANES PARA GOBERNAR SI ESO ES ILEGAL EL TRIFEW ES QUIEN DEBE DE DECIR QUIEN ES EL PRESIDENTE. PUES NO QUE ELLOS SON MUY LEGALES Y POR ESO NO PUEDEN ABRIR LOS PAQUETES, PUES NADAMAS PARA LO QUE LES CONVIENE PORQUE PARA TODO LO DE MAS HAN SIDO LOS MAS COCHINOS E ILEGALES QUE SE PUEDE DECIR. YO NO NESECITO SER POLITICA NI NADIE PARA VER LAS COSAS QUE ESTAN PASANDO. LOS MEXICANOS YA NO SOMOS COMO ANTES Y YA NO DEBEMOS PERMITIR QUE NOS VEAN LA CARA LOS DE MERO ARRIBA QUE NOS TACHAN COMO IGNORANTES.
CLAUDIA VALADEZ
Claudia creo que por respeto a los demas deberias de escribir con mas minusculas y no puras mayusculas ya que es un poco molesto al leerlo, pero en fin esa es tu decision. En cuanto a tu comentario pues esa es tu vdd de los hechos mientra habemos muchos otros que diferenciamos en muchas cosas. Te quejas que felipillo ya se autoproclamo presidente espero y no hayas olvidado que AMLO tambien lo hizo. Al menos felipillo gano en primera instancia con los votos ahora hace falta ver que lo hagan oficial o no. Por cierto no todo a nuestro alrededor es complot, si bien hay ciertos medios que decidieron de dejar de transmitir a tu candidato deberias de preguntarte porque objetivamente . Una de las razones por las cual lo dejaron de invitar es porque el tiempo que se le brindaba el solo se limitaba a promocionarse y cuando se le hacian preguntas se limitaba a evadirlas o simplemente no contestar, tambien a estado acusando a los medios de esto y aquello y la vdd que bueno que lo quitaron porque para mi en lo personal ya me tenia harto que hablaba y acusaba y a la hora de presentar las pruebas resultaba que se contradecia o trataba de enga;ar a los que en vdd esperabamos pruebas.
en fin alrededor de septiembre veremos quien es el nuevo presidente electo y ojala y sea por votos no por protestas, fraudes, presiones o sobornos de cualquier partido.
trolaz
ja’ Claudia sera hemana de Vanessa????XD en fin, yo me pregunto por que si AMLO sale tanto en la TV no dice la SUPUESTA verdad que TU Y VANESSA hablan??? o por que No sales Ustedes a DECIR esa Supuesta verdad, Bueno y por que AMLO no acepta nada, APUESTO que NO ACEPTARA LA DECICION DEL TRIFE, y lo apuesto al 100% que seguira haciendo Berrinches, hasta que su PARTIDO gane mas PODER para que en el 2012 y en las elecciones intermedias entre el 2006-2012 el PRD gane muchos mas simpatizantes. si Amlo no es tan Ingenuo como para no saber preparar un terreno POLITICO, es mucho mas listo de lo que mucha gente piensa, y hacerce la victima como fue desde el desafuero y las elecciones de Tabasco y como eso le funciona lo seguira haciendo…
Vanessa, Claudia, De verdad saben cual es la realidad de la situacion??? o acaso ustedes son los titeres simpatizantes del partido??
Saludos!!!
Aioria
Ajoria, ya ha declarado que no aceptara la decision del TRIFE a menos que le favorezca. Viendo esto desde mi perspectiva personal es muy bueno ya que desde que se dio a conocer le aposte a uno de mis amigos prdistas que AMLO no aceptaria lo de andie y seguira acusando a quien fuera de complot. La vdd no pense que fuera a acusar hasta sus propios representantes de casillas pero en fin hizo lo que yo pensaba que ocurrira y eso me acredito a ganar mi apuesta.
Mi duda es sus seguidores si respetaran la decision del TRIFE o seguiran crellendo todo lo que se les dice sustentado con evidencias vagas o contradictorias o falsas? Reitero que si bien es cierto que han exisitdo irregularidades a lo largo de la eleccion no han podido demostrar que el resultado hubiera sido diferente. Creo que el TRIFE le dara el triunfo a Felipillo y en dado caso que no fuera asi podremos por fin ver pruebas de como se manipularon las elecciones o cuales fueron los errores porque hasta el dia de hoy lo que a mostrado el PRD como evidencias deja mucho que desear.
trolaz
OBRADOR AGUANTA EL PUEBLO SE LEVANTA HASTA LA VICTORIA CAIGA QUIEN CAIGA
pablo monroy
Es muy lamentable que “Intelectuales” seguidores de AMLO actuen de esa forma, y que esten tan cegados por la ambicion del su candidato por el poder, hasta la fecha nadie ABSOLUTAMENTE NADE, sabe si las supuestas pruebas de fraude electoral hayan procesido… pero que se le va a hacer en el SUR seguiremos conviviendo con gente de ese tipo, que cree que todo es facil, en fin… en lugar de HABLAR pongance a actuar, en el SUR somos tan flojos que esperamos el milagro que caiga una LLUVIA de DINERO y de OPORTUNIDADES laborarles a la PUERTA de nuestro HOGAR, Sentados frente a nuestro TV viendo pasar el tiempo esperando que llege el MILAGRITO…¬¬
Aioria
aveces se dice que un pueblo tiene el gobierno que se merece… y triste mente hay personas que abusan de la ignorancia del noble… pero muy iletrado pueblo mexicano. Es una terrible lastima que se hagan publicidad y se cuelguen del nombre de grandes personajes en nombre de ideales propios e incluso ajenos a mexico… es muy lamentable que les hagan creer cualquier cosa a muchos mexicanos. creo que este pais va a un ppprecipicio sin aparente salida… par algunos afortunadamente aun pueden mejor su situacion… aunque no lo es para todos
has de copas
has de copas, difiero de tu opinion ya que durante las elecciones se demostro que hay gente que si quiere progresar y el primer paso fue el votar fuera por quien fuera el voto. por lo cual no creo que nos dirijamos a un precipicio sin salida. respecto a lo otro pues creo que tienes toda la razon.
trolaz
La elección, la hicimos todos el FRAUDE; los de Siempre.
Pri-an no hay diferencia son el mismo grupo engañan igual.
Ni Hidalgo, Morelos, ni Madero o Zapata se fueron por lo segurito, México no es pueblo de cobardes, basta de salinismo
El fraude y eleccion de estado los vivimos todos aqui en jalisco panista catolico y apostolico se vio claramente sucedio en las casillas de todos los distritos y la campaña de estado populista y desvergonzada, no mis amigos norteños ustedes estan muy agringados. Honestidad es no aceptar un triunfo mal ganado
gabriel gdl
Para todos los que piensan que no hubo fraude solo les pregunto algo, Si no hay tal fraude ¿POR QUÉ en una elección tan reñida el tribunal no ordenó el conteo voto por voto que es lo que le daría legitimidad y transparencia al proceso electoral? (como lo hacen en otros paises por cierto cada vez que el resultado es tan estrecho) y no me salgan con respuestas como no había tiempo, por que si había o que no estubieron sustentadas las peticiones del PRD cuando existe un movimiento social que sustenta esa petición, o tantas otras barbaridades que se dicen en televisa y tv azteca, ¿POR QUÉ?. Yo les voy a contestar, por que la elección fué un GRAN FRAUDE y no hay vuelta de hoja lo que me da pena es que todavia haya gente que crea que las elecciones fueron muy limpias y que las hicimos todos, ya no vean tanta tele y mejor informense más. Es cierto México está dividido, una parte es la gente dejada, ciega, mal informada y manipulada por los medios y la otra parte es la gente que ya estamos hartos que nos vean la cara de pendejos y que ya no queremos otros seis años de pobreza crecimiento nulo y desempleo, los intelectuales y artista estamos con Lopez Obrador empiecen a preguntarse ¿POR QUE?
Carlos M
2 cosas:
1.- No creo que hubo freude electoral. Lamento no acepter los argumentos de los que juran que hubo fraude. El haber perdido las elecciones, fué la pauta de Lópes Obrador y sus operadores para continuar con las acciones que anteriormente han realizado en elecciones anteriores. A fuerza de estar repitiendo una mentira, argumentos sin pruebas,rebeldía y desorden mucha gente a caido en ese juego. Estas practicas las utilizaban la URSS-KGB-CIA, para meter duda y sospechas en un pais. Lamentablemente los que se enganchaban este tipo de propaganda, no razonaban ni evaluaban las cosas que se argumentaban ya que poco les intarasaba documentarse en varias opiniones que se daban en el país en cuestión.
2.-
Tengo malas noticias para todos. La clase política de nuestro país esta totalmente corrompida y el proceder de cada uno de ellos es decepcionante. Les importa un comino el país y aunque poco a poco se vaya destruyendo el país, desean salvar su pellejo a costa de perjudicar a todos.
Leí hace poco nuevamente la historia de México y me dió tristeza al ver que se están repitiendo los mismos errores del pasado. Fuimos invadidos por EE.UU y despojados de mucha tierra porque se estaban peleando un hueso en la camara de diputados y senadores de nuestro país y nunca se ocuparon de atender las necesidades de los gobernados por ellos. Aunque viendola bién, les fué mejor que fueran anexados a Estados Unidos que seguir perteneciendo a Mexico.
Hay muchas leyes que no tienen que cuestionarse y son buenas pero la condición del mexicano de transar y pasar por encima de ellas, hace de México una cultura derrotada por si misma.
Preguntas directas sin respuestas concretas y con mucho argumento y verborrea con tendencia a confundir.
a.- Donde quedó y en que se usó el dinero que recibió Bejarano,Imaz,y otros?
b.- Si fué ilícito lo que hizo Ahumada, Bejarano está excento de ese ilícito?
c.- Porque Ahumada está incomunicado a la prensa?
d.-Porque se permite la proliferación de Taxis piratas?
e.- Porque no se ataca de manera decidida la corrupción en las aduanas? Hay alguien beneficiado?
f.- Porque no hay en México investigación profesional de homicidios, robos y secuestros? ya que una vez que los encargados de aplicar investigación se dan cuenta de la debilidad del sistema judicial, ellos le entran a los ilicitos ya que saben que saldrán libres al rato.
Leyes tenemos, lo que no tenemos son hombres y mujeres con conciencia y principios morales que dirijan la vida de una manera que frene toda la podredumbre en la que estamos inmersos.
Una reflexion.
No abogo porque la iglesia (De todas las creencias, aclaro) esté inmiscuida en asuntos que competen al gobierno, pero si debería por lo menos, tener cada funcionario una poca de instrucción de principios espirituales y morales que le formen carácter para enfrentar tanta corrupción.
Mi pregunta será ahora para la iglesia que debe de inculcar valores. Están haciendo la labor a la que fué encomendada y si no, por eso estamos como estamos.
Santiago Acosta
yo creo que el fraude fue algo que se dio por que el señor lopez obrador es muy prepotente y que bueno que no gano ja ja ja ja………………
rafita
Nuestros gobernantes se llenan la boca al hablar de democracia, pero en los hechos demuestran que la misma les vale lo que les vale la sitiación deprimente que se vive en la mayoría de nuestros hogares,si realmente quisieran un país democrático se tendría que reflejar en nuestra cultura política que nace de estar bien informado lo cual requiere del desarrollo de estrategias lectoras, nuetro país no precisamente se caracteriza pór ser un pueblo lector lo cual nos limita e imposibiliota el desarrollo de una verdadera democracia, tal situación es bien aprovechada por quienes detentan el poder.Esa es nuestra desgracia, cualquier tonto de otro país sabe cómo manejarnos. No hemos sido capaces. por ignorancia, de darnos cuenta que esta confrontación que vivimos prepara el terreno para que que España aterrice sus planes ambiciosos en una nueva reconquista, acaso no se han dado cuenta quién maneja t,v. azteca? Vean cuanta similitud hay en sus programas chatarra con los españoles y además ellos los dirigen, y televisa es una reproducción gringa,úé más pruebas queremos para despertar, nos están comiendo el mandado y nosotros peleándonos entre mexicanos, descalificándonos unos a otros, los vamos a dejar que logren su objetivo? Debemos investigar en que consiste nuestra política económica, aquí ya no importa que si AMLO o que si FELIPE, importamos nosotros y el futuro de nuestros hijos. No permitamos que nos entretengan en la riña. No hay democracia en un publo que no está informado.
araceli
En pocas palabras sabemos q en Mexico no se puede hablar de democracia cuando todos sabemos que no existe es obvio solo un tonto diria que no hubo fraude electoral ……..
mark_06
Las palabras sobran, los hechos hablan… jamás saldremos de este mar de corrupción, Calderón fué designado Presidente de la República mucho antes de las elecciones, ahora mismo ya debe de estar el elegido el del próximo sexenio.
Ni hablar Obrador, los hombres idealistas y honrados como tú jamás podrán con toda esta basura en la que se ha convertido el sistema político de nuestro país.
Berenice
Hey, gracias por poner esta información a nuestro alcance, sólo que hay un pequeño gran inconveniente…no puedo acceder a la definición de cada tipo de fraude, en todos los casos me muestra un mensaje que dice
“no se encontró el blog” o algo así. En fin, de cualquier forma gracias
SALUDOS
Thalía
quisiera saber en que consiste cada una de las trampas enumeradas en el articulo al principio pues soy un elector y no alcanzo a comprender en que consiste cada una de ellas para visualizar mejor en que momento de la eleccion se llavan acabo y como gracias
martin huesca de paz