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	<title>Comments on: La tropicalizacion de la politica</title>
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	<description>De politica y opiniones que no seran silenciadas</description>
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		<title>By: miguel ortiz</title>
		<link>http://chachalacas.org/2006/08/10/la-tropicalizacion-de-la-politica/comment-page-1/#comment-1792</link>
		<dc:creator>miguel ortiz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Aug 2006 16:04:54 +0000</pubDate>
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		<description>Leí el artículo de Krauze, verdaderamente carece de trasfondo, porque el tiene un prejuicio hacia el &quot;Peje degobierno&quot;, de esa forma su visión está nublada por los objetos de los que se rodea, y les otorga facultades mágicas, incluso llega ha pensar que por tener encuentros ideológicos con personajes como Lázaro Cárdenas del Río y Benito Juárez, sus acciones deben ser un espejo prístino de actos de gobierno del pasado.

Una de las cosas que más cuestan trabajo en esta sociedad es la de tener acuerdos sociales sobre temas que NO se discuten, siempre queremos que los líderes reflejen nuestro pensamiento, eso sin que medie una discusión sobre la que podamos plantear nuestras opiniones o nuestra visión de la sociedad.

No solo es el peje quién está buscando un acercamiento con la sociedad para buscar puntos de trabajo, está &quot;la otra campaña&quot;, donde busca propagarse una forma de convivencia que está funcionando para una parte de la sociedad chiapaneca y que en muchas partes del mundo han visto como un lugar donde las ideas pueden cobrar vida.

La discusión sobre la lucha de clases es vital no solo para evitar que los gobiernos impongan sus  planes políticos, es vital porque la propia gente del pueblo ha buscado por los canales legales el cumplimiento de sus demandas: casa, trabajo, comida. Sin embargo, los empresarios solamente ofrecen un sistema de explotación donde no existe más razón que el principio de autoridad del dinero, la famosa &quot;regla de oro&quot; (el que tiene el oro hace las reglas), los sindicatos son cada vez más un recuerdo del pasado priísta, donde éstos eran instrumentos de cooptación política y no lugares donde los mismos trabajadores pudieran organizarse.

Definitivamente todo eso debe cambiar pero no puede estar dirigido por una sola persona, solo discutiendo y organizandóse es como esta sociedad puede decidir hacia dónde queda adelante y avanzar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leí el artículo de Krauze, verdaderamente carece de trasfondo, porque el tiene un prejuicio hacia el &#8220;Peje degobierno&#8221;, de esa forma su visión está nublada por los objetos de los que se rodea, y les otorga facultades mágicas, incluso llega ha pensar que por tener encuentros ideológicos con personajes como Lázaro Cárdenas del Río y Benito Juárez, sus acciones deben ser un espejo prístino de actos de gobierno del pasado.</p>
<p>Una de las cosas que más cuestan trabajo en esta sociedad es la de tener acuerdos sociales sobre temas que NO se discuten, siempre queremos que los líderes reflejen nuestro pensamiento, eso sin que medie una discusión sobre la que podamos plantear nuestras opiniones o nuestra visión de la sociedad.</p>
<p>No solo es el peje quién está buscando un acercamiento con la sociedad para buscar puntos de trabajo, está &#8220;la otra campaña&#8221;, donde busca propagarse una forma de convivencia que está funcionando para una parte de la sociedad chiapaneca y que en muchas partes del mundo han visto como un lugar donde las ideas pueden cobrar vida.</p>
<p>La discusión sobre la lucha de clases es vital no solo para evitar que los gobiernos impongan sus  planes políticos, es vital porque la propia gente del pueblo ha buscado por los canales legales el cumplimiento de sus demandas: casa, trabajo, comida. Sin embargo, los empresarios solamente ofrecen un sistema de explotación donde no existe más razón que el principio de autoridad del dinero, la famosa &#8220;regla de oro&#8221; (el que tiene el oro hace las reglas), los sindicatos son cada vez más un recuerdo del pasado priísta, donde éstos eran instrumentos de cooptación política y no lugares donde los mismos trabajadores pudieran organizarse.</p>
<p>Definitivamente todo eso debe cambiar pero no puede estar dirigido por una sola persona, solo discutiendo y organizandóse es como esta sociedad puede decidir hacia dónde queda adelante y avanzar.</p>
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		<title>By: Juanito Martinez</title>
		<link>http://chachalacas.org/2006/08/10/la-tropicalizacion-de-la-politica/comment-page-1/#comment-1769</link>
		<dc:creator>Juanito Martinez</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Aug 2006 19:09:38 +0000</pubDate>
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		<description>Lo perturbador de la lectura de Enrique Krause, es la confirmación de sus pronosticos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo perturbador de la lectura de Enrique Krause, es la confirmación de sus pronosticos.</p>
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		<title>By: Sr Chachalaca</title>
		<link>http://chachalacas.org/2006/08/10/la-tropicalizacion-de-la-politica/comment-page-1/#comment-1768</link>
		<dc:creator>Sr Chachalaca</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Aug 2006 17:02:02 +0000</pubDate>
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		<description>Ricardo: seguimos con interés todos los comentarios enviados, sin embargo, en las últimas semanas hemos estado trabajando arduamente en  la siguiente fase del proyecto, lo que nos ha limitado un poco en tiempo.

Estamos preparando un sistema de consulta al desempeño del órgano legislativo, más ágil que el disponible en el sitio del congreso, pero que incluya métricas que monitorlegislativo.org sistemáticamente ha ignorado, como lo es el sentido de votación de los representantes, tanto individual como agregado.

Respecto a tu comentario, es muy interesante la puntualización que haces respecto al desempeño de Krauze. No cabe duda que nunca hay que guiarse por una fuente única, sino que hay que buscar contrapartes diametrales para poder formar un juicio razonado, sin embargo al escribir este artículo nos llamó la atención que el análisis prospectivo de Krazue ha sido sumamente acertado y no nos queda más que tomar sus premisas como válidas, aunque la divergencia de opinión entre otros autores pueda esclarecer otras causas al comportamiento de Andrés Manuel.

Por nuestra parte, estamos de acuerdo en que el surgimiento de estas personalidades, como lo  menciona Easton son síntoma de problemas más serios en el sistema político.

El mandato de las urnas ha sido claro: El pueblo desea tantas políticas de desarrollo social como apertura comercial e institucionalidad. está tan cansado de la desigualdad y maladistribución de la riquesa como está ansioso de mayores oportunidades para el desarrollo sin asistencialismo y apertura comercial.

El hecho de que proyectos de nacion tan contrastantes hayan recibido apoyo tan sustancial no es indicador de esquizofrenia política sino indicador del rumbo que debe tomar la siguiente administración. El próximo presidente debe hacer suyos los reclamos sociales de la plataforma PRDista y las exigencias liberales de la plataforma PANista

Cuesta trabajo entender porqué los partidos y actores políticos no toman esa lectura expresada en los comicios</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ricardo: seguimos con interés todos los comentarios enviados, sin embargo, en las últimas semanas hemos estado trabajando arduamente en  la siguiente fase del proyecto, lo que nos ha limitado un poco en tiempo.</p>
<p>Estamos preparando un sistema de consulta al desempeño del órgano legislativo, más ágil que el disponible en el sitio del congreso, pero que incluya métricas que monitorlegislativo.org sistemáticamente ha ignorado, como lo es el sentido de votación de los representantes, tanto individual como agregado.</p>
<p>Respecto a tu comentario, es muy interesante la puntualización que haces respecto al desempeño de Krauze. No cabe duda que nunca hay que guiarse por una fuente única, sino que hay que buscar contrapartes diametrales para poder formar un juicio razonado, sin embargo al escribir este artículo nos llamó la atención que el análisis prospectivo de Krazue ha sido sumamente acertado y no nos queda más que tomar sus premisas como válidas, aunque la divergencia de opinión entre otros autores pueda esclarecer otras causas al comportamiento de Andrés Manuel.</p>
<p>Por nuestra parte, estamos de acuerdo en que el surgimiento de estas personalidades, como lo  menciona Easton son síntoma de problemas más serios en el sistema político.</p>
<p>El mandato de las urnas ha sido claro: El pueblo desea tantas políticas de desarrollo social como apertura comercial e institucionalidad. está tan cansado de la desigualdad y maladistribución de la riquesa como está ansioso de mayores oportunidades para el desarrollo sin asistencialismo y apertura comercial.</p>
<p>El hecho de que proyectos de nacion tan contrastantes hayan recibido apoyo tan sustancial no es indicador de esquizofrenia política sino indicador del rumbo que debe tomar la siguiente administración. El próximo presidente debe hacer suyos los reclamos sociales de la plataforma PRDista y las exigencias liberales de la plataforma PANista</p>
<p>Cuesta trabajo entender porqué los partidos y actores políticos no toman esa lectura expresada en los comicios</p>
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		<title>By: Ricardo Martínez Espinosa</title>
		<link>http://chachalacas.org/2006/08/10/la-tropicalizacion-de-la-politica/comment-page-1/#comment-1767</link>
		<dc:creator>Ricardo Martínez Espinosa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Aug 2006 16:19:52 +0000</pubDate>
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		<description>Estimados Chachalacas. 

Antes tenían la buena costumbre de responder los comentarios de sus visitantes

No pierdan esa cualidad que los diferenciaba de otros foros

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimados Chachalacas. </p>
<p>Antes tenían la buena costumbre de responder los comentarios de sus visitantes</p>
<p>No pierdan esa cualidad que los diferenciaba de otros foros</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Ricardo Martínez Espinosa</title>
		<link>http://chachalacas.org/2006/08/10/la-tropicalizacion-de-la-politica/comment-page-1/#comment-1759</link>
		<dc:creator>Ricardo Martínez Espinosa</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Aug 2006 19:01:09 +0000</pubDate>
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		<description>Quizá sea bueno para todos en este momento revisar la bibliografía que el buen David Easton nos ha dejado respecto al funcionamiento del sistema político. 

El esquema de Easton tiene la peculiaridad de permitir la fórmula de &quot;sobresaturación de demandas al gobierno y rompimiento del sistema&quot;, que es la aceptación tácita de que los sistemas políticos son: número uno perfectibles, y número dos modificables. 

López Obrador más allá de opiniones personales y descalificaciones &quot;tropicales&quot; (Krauze dixit), es un síntoma de una sobresaturación del sistema político mexicano. Cuando habla de una transformación de las instituciones políticas mexicanas (quiero recordarles que incluso Calderón ya también hizo un llamado en este sentido) está poniendo el dedo en la llaga y eso a muchos les duele. 

Krauze, con todo el respeto que merece su trayectoria intelectual, creo que en este momento está funcionando más como propagandista de una causa (sólo él sabe cuál aunque yo podría sospecharla fácilmente) que como verdadero analista. Lo mismo sucede con el señor Porfirio Muñoz Ledo. Excelentes intelectuales entregados a una causa que los hace tener opiniones sesgadas. Yo tendría cuidado al citarlos en estos momentos aunque tienen todo el derecho de hacerlo. 

Los rompimientos de los sistemas políticos según Easton, por lo general vienen como pequeñas fugas que hacen que gradualmente se tranformen las instituciones, no como explosiones violentas. Yo no veo en el movimiento postelectoral un movmiento violento que vaya a terminar con armas y sangre sino más bien una exigencia pacífica, quizá radical pero hasta ahí, que está poniendo presión sobre un sistema injusto que permitió la utilización de recursos económicos de una manera increíblemente desigual. Reformas electorales y políticas serán necesarias para evitar que esto se repita. De no hacerlo tendremos un sistema que cobija grandes electores (gobernadores, grandes empresarios nacionales e internacionales), que están por encima de las leyes que aprobamos en 1996.

Acepto que los &quot;mesías&quot; son peligrosos pero tal vez convenga preguntarse en este momento no sobre el peligro de que existan sino por qué tanta gente está convencida de que algo está mal y de que es necesario transformarlo. 

Si López Obrador es un síntoma, esto quiere decir que nuestra nación está enferma, y no es tropicalismo su enfermedad sino una desigualdad social que lastima a todos. 

Saludos. Espero sus comentarios</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quizá sea bueno para todos en este momento revisar la bibliografía que el buen David Easton nos ha dejado respecto al funcionamiento del sistema político. </p>
<p>El esquema de Easton tiene la peculiaridad de permitir la fórmula de &#8220;sobresaturación de demandas al gobierno y rompimiento del sistema&#8221;, que es la aceptación tácita de que los sistemas políticos son: número uno perfectibles, y número dos modificables. </p>
<p>López Obrador más allá de opiniones personales y descalificaciones &#8220;tropicales&#8221; (Krauze dixit), es un síntoma de una sobresaturación del sistema político mexicano. Cuando habla de una transformación de las instituciones políticas mexicanas (quiero recordarles que incluso Calderón ya también hizo un llamado en este sentido) está poniendo el dedo en la llaga y eso a muchos les duele. </p>
<p>Krauze, con todo el respeto que merece su trayectoria intelectual, creo que en este momento está funcionando más como propagandista de una causa (sólo él sabe cuál aunque yo podría sospecharla fácilmente) que como verdadero analista. Lo mismo sucede con el señor Porfirio Muñoz Ledo. Excelentes intelectuales entregados a una causa que los hace tener opiniones sesgadas. Yo tendría cuidado al citarlos en estos momentos aunque tienen todo el derecho de hacerlo. </p>
<p>Los rompimientos de los sistemas políticos según Easton, por lo general vienen como pequeñas fugas que hacen que gradualmente se tranformen las instituciones, no como explosiones violentas. Yo no veo en el movimiento postelectoral un movmiento violento que vaya a terminar con armas y sangre sino más bien una exigencia pacífica, quizá radical pero hasta ahí, que está poniendo presión sobre un sistema injusto que permitió la utilización de recursos económicos de una manera increíblemente desigual. Reformas electorales y políticas serán necesarias para evitar que esto se repita. De no hacerlo tendremos un sistema que cobija grandes electores (gobernadores, grandes empresarios nacionales e internacionales), que están por encima de las leyes que aprobamos en 1996.</p>
<p>Acepto que los &#8220;mesías&#8221; son peligrosos pero tal vez convenga preguntarse en este momento no sobre el peligro de que existan sino por qué tanta gente está convencida de que algo está mal y de que es necesario transformarlo. </p>
<p>Si López Obrador es un síntoma, esto quiere decir que nuestra nación está enferma, y no es tropicalismo su enfermedad sino una desigualdad social que lastima a todos. </p>
<p>Saludos. Espero sus comentarios</p>
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		<title>By: Ricardo</title>
		<link>http://chachalacas.org/2006/08/10/la-tropicalizacion-de-la-politica/comment-page-1/#comment-1751</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Aug 2006 14:32:12 +0000</pubDate>
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		<description>Saludos,

Hola, me llamo Ricardo Carreón y tengo un blog personal que tiene buena lectura en México, Estados, Unidos, Brasil, Canadá y un buen numero de paises en Sudamérica y Europa.   Acabo de escribir un artículo tanto en inglés como en español sobre Andrés Manuel y sus mas recientes acciones (mi blog es normalmente en ingles).  Quizá te interese leerlo.  Si tienes comentarios, te agradeceré los dejes en el blog o me los envíes por correo.

La dirección de mi blog es: http://ricardosblog.com

Los artículos se llaman Querido Andrés Manuel y Dear Andrés Manuel.

Saludos de nuevo y gracias por la atencion,

Ricardo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saludos,</p>
<p>Hola, me llamo Ricardo Carreón y tengo un blog personal que tiene buena lectura en México, Estados, Unidos, Brasil, Canadá y un buen numero de paises en Sudamérica y Europa.   Acabo de escribir un artículo tanto en inglés como en español sobre Andrés Manuel y sus mas recientes acciones (mi blog es normalmente en ingles).  Quizá te interese leerlo.  Si tienes comentarios, te agradeceré los dejes en el blog o me los envíes por correo.</p>
<p>La dirección de mi blog es: <a href="http://ricardosblog.com" rel="nofollow">http://ricardosblog.com</a></p>
<p>Los artículos se llaman Querido Andrés Manuel y Dear Andrés Manuel.</p>
<p>Saludos de nuevo y gracias por la atencion,</p>
<p>Ricardo</p>
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