Comments on: Espino y las reformas a los estatutos del pan: Gracias, pero no, Gracias http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/ De politica y opiniones que no seran silenciadas Wed, 07 Apr 2010 13:04:31 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: MANUELITO@gro. http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-17413 MANUELITO@gro. Tue, 22 Apr 2008 22:50:18 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-17413 Que BUENO que personas que no tienen convicciòn dejen el partido P.A.N. les hacen falata a el peje... espero que con su convicciòn cambien y mejoren el PRD. Enorabuena y que sigan dividiendo partidos. Este espacio es para gente reflexiva. no para hacer campañas de filiaciòn- sean mas maduros e inteligentes. vayan donde los necesiten las gentes y apoyenlas.. adelante señores, sigamos con la critica positiva y constructiva que afiance el progreso de nuestranaciòn. y formemos gente pensante Que BUENO que personas que no tienen convicciòn dejen el partido P.A.N. les hacen falata a el peje… espero que con su convicciòn cambien y mejoren el PRD. Enorabuena y que sigan dividiendo partidos.

Este espacio es para gente reflexiva. no para hacer campañas de filiaciòn- sean mas maduros e inteligentes. vayan donde los necesiten las gentes y apoyenlas..

adelante señores, sigamos con la critica positiva y constructiva que afiance el progreso de nuestranaciòn. y formemos gente pensante

]]> By: José Alfredo Martín Martín http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2257 José Alfredo Martín Martín Thu, 28 Sep 2006 19:50:10 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2257 -Me gusta la idea de Manuel Espino de reformar los estatutos, pero yo me enfocaría en abrir la afiliación ya que en mi municipio el dirigente partidista afilia a quienes conoce que votarçian por su grupo y tiene rechazando a los que no durante años en la congeladora. -Me gusta la idea de Manuel Espino de reformar los estatutos, pero yo me enfocaría en abrir la afiliación ya que en mi municipio el dirigente partidista afilia a quienes conoce que votarçian por su grupo y tiene rechazando a los que no durante años en la congeladora.

]]> By: R.Fernando Gonzalez http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2202 R.Fernando Gonzalez Mon, 25 Sep 2006 17:34:20 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2202 Adios al PAN........ Renuncie al PAN, no porque se "haya vuelto una mala copia del PRI" (Tatiana Clouthier). Sino porque se transformo en algo mas perverso y global. Ahora apoyo a AMLO. Bye Adios al PAN……..
Renuncie al PAN, no porque se “haya vuelto una mala copia del PRI” (Tatiana Clouthier). Sino porque se transformo en algo mas perverso y global.
Ahora apoyo a AMLO. Bye

]]> By: Jabes http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2150 Jabes Thu, 21 Sep 2006 16:21:58 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2150 Dices que con solo ver a quien defiendes se deja ver tu postura ideologica. Es cierto, pero tambien que es que todo esto se ha convertido en puras descalificaciones para unos u otros. Es verdad que el PAN debe reformarse, pero no lo se ha señalado. El PAN debe seguir siendo profundamente democratico. Pero Tambien el PRD y el PRI debe reformarse. Nada mas falso que solo la izquierda es democratica. Acuerdense que Adolf Hitler, si, el fascita aleman, salio de las filas del Partido Socialdemocrata Aleman (era el partido socialista de Alemania en esos dias). Asi que es perfectamente posible, que que la llamada izquierda, en manos de un caudillo hábil, tenga su propio dictador. Pueden decir que aqui no pasará, los alemanes eran cultos, eran herederos de la ideologia de Marx, en su pasado cercano estubieron Bebel y la Luxemburgo, y aun asi se les coló Hitler. Asi que no presuman, con su AMLO, estan a un paso de eso. Solo piensen, su AMLO esta dispuesto a brincarse todo lo que se llama legalidad. Y van a decir que la ley la hicieron los burgueses, pues su AMLO ayudó. Mexico merece lo mejor, asi que todos los partidos debian plantearse reformarse, pero no en el sentido de como llegar para repartirse el queso, sino para institucionalizar un concepto de nacion por el cual todos los que se conviertan en gobierno se guien. Quizas sea utopico, pero Mexico lo necesita. Nunca los extremos son buenos. Todos los partidos tendran siempre su montaña y su gironda, pero debe prevalecer el acuerdo. Por eso me parece correcta la actuacion del Ing. Cardenas. Es centrado, el no busca como el marcelo, crear la cueva a donde va Alibaba, busca un Mexico Mejor, con una izquierda que se respete, no con una bola de revolsos intolerantes. Quizas AMLO tenga su Barataria, y diga como lo que Sancho. Dices que con solo ver a quien defiendes se deja ver tu postura ideologica. Es cierto, pero tambien que es que todo esto se ha convertido en puras descalificaciones para unos u otros. Es verdad que el PAN debe reformarse, pero no lo se ha señalado. El PAN debe seguir siendo profundamente democratico. Pero Tambien el PRD y el PRI debe reformarse. Nada mas falso que solo la izquierda es democratica. Acuerdense que Adolf Hitler, si, el fascita aleman, salio de las filas del Partido Socialdemocrata Aleman (era el partido socialista de Alemania en esos dias). Asi que es perfectamente posible, que que la llamada izquierda, en manos de un caudillo hábil, tenga su propio dictador. Pueden decir que aqui no pasará, los alemanes eran cultos, eran herederos de la ideologia de Marx, en su pasado cercano estubieron Bebel y la Luxemburgo, y aun asi se les coló Hitler. Asi que no presuman, con su AMLO, estan a un paso de eso. Solo piensen, su AMLO esta dispuesto a brincarse todo lo que se llama legalidad. Y van a decir que la ley la hicieron los burgueses, pues su AMLO ayudó. Mexico merece lo mejor, asi que todos los partidos debian plantearse reformarse, pero no en el sentido de como llegar para repartirse el queso, sino para institucionalizar un concepto de nacion por el cual todos los que se conviertan en gobierno se guien. Quizas sea utopico, pero Mexico lo necesita. Nunca los extremos son buenos. Todos los partidos tendran siempre su montaña y su gironda, pero debe prevalecer el acuerdo. Por eso me parece correcta la actuacion del Ing. Cardenas. Es centrado, el no busca como el marcelo, crear la cueva a donde va Alibaba, busca un Mexico Mejor, con una izquierda que se respete, no con una bola de revolsos intolerantes. Quizas AMLO tenga su Barataria, y diga como lo que Sancho.

]]> By: Armando Reyes http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2112 Armando Reyes Tue, 19 Sep 2006 17:49:13 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2112 Veo con preocupación que aquellos que dicen defender a la democracia, usan términos propios de alguien intolerante. Por principio de cuentas, ¿;por qué ser de derecha implica miras reducidas, poca capacidad de raciocinio o, de plano, repetir lo que otros dicen? Enlazador de Medios afirmó que para desgracia de la derecha, "la izquierda democrática siempre existiremos"; entonces ¿;sólo la izquierda es democrática? Más adelante, David aseguró que "es muy facil saber que un comentario es de alguien a favor de la derecha, son muy cortos, no tienen bases y solo repiten lo que todos los dias se ve en los anuncios de la television y se escuha en la mayoria de las estaciones de radio" (con lo que de paso, implicitamente, David da a entender que quien está a favor de la izquierda es todo lo contrario). Entonces, defender a la derecha o militar en el PAN es algo nefasto, simplemente por que alguien lo dice, pero -me preguntó- ¿;no es precisamente puntos de vista como estos propios de alguien más que intolerante o dogmático?. Vamos, no es posible que en un foro en donde algunos escriben con el pretexto de defender a la democracia, al país o, simplemente, su punto de vista -algo valido plenamente- no tengan la serenidad de reconocer en otros algún merito y sí, en cambio, descalificar al otro simplemente porque es de "derecha" o de "izquierda" o "marciano". Este es el tipo de país que queremos. Veo con preocupación que aquellos que dicen defender a la democracia, usan términos propios de alguien intolerante. Por principio de cuentas, ¿;por qué ser de derecha implica miras reducidas, poca capacidad de raciocinio o, de plano, repetir lo que otros dicen?
Enlazador de Medios afirmó que para desgracia de la derecha, “la izquierda democrática siempre existiremos”; entonces ¿;sólo la izquierda es democrática?
Más adelante, David aseguró que “es muy facil saber que un comentario es de alguien a favor de la derecha, son muy cortos, no tienen bases y solo repiten lo que todos los dias se ve en los anuncios de la television y se escuha en la mayoria de las estaciones de radio” (con lo que de paso, implicitamente, David da a entender que quien está a favor de la izquierda es todo lo contrario).
Entonces, defender a la derecha o militar en el PAN es algo nefasto, simplemente por que alguien lo dice, pero -me preguntó- ¿;no es precisamente puntos de vista como estos propios de alguien más que intolerante o dogmático?.
Vamos, no es posible que en un foro en donde algunos escriben con el pretexto de defender a la democracia, al país o, simplemente, su punto de vista -algo valido plenamente- no tengan la serenidad de reconocer en otros algún merito y sí, en cambio, descalificar al otro simplemente porque es de “derecha” o de “izquierda” o “marciano”.
Este es el tipo de país que queremos.

]]> By: Luis Enrique Hernandez Vazquez http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2109 Luis Enrique Hernandez Vazquez Tue, 19 Sep 2006 17:25:56 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2109 Hace seis años no me equivoque, a mis amistades les comente que solo le dieran 2 años a vicente y tronaria, perdon si me equivoque solo basto 1 año, si no es que menos, a lo que voy en 2000 la mercadotecnia pudo más, pero ahora no, son los menos los incautos que setragaron nuevamente el cuento de PAN y y el estupido peloncito, aun asi no entiendo por que votaron por alguien tan irreflexivo, intolerante y agresivo, y que ademas sus defectos se los quiere adjudicar a sus contrincantes, u otras personas. REFLECCIONEN. Hace seis años no me equivoque, a mis amistades les comente que solo le dieran 2 años a vicente y tronaria, perdon si me equivoque solo basto 1 año, si no es que menos, a lo que voy en 2000 la mercadotecnia pudo más, pero ahora no, son los menos los incautos que setragaron nuevamente el cuento de PAN y y el estupido peloncito, aun asi no entiendo por que votaron por alguien tan irreflexivo, intolerante y agresivo, y que ademas sus defectos se los quiere adjudicar a sus contrincantes, u otras personas. REFLECCIONEN.

]]> By: ERNESTO CARRILLO http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2078 ERNESTO CARRILLO Mon, 18 Sep 2006 16:31:09 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2078 HASTA AHORA ERA PANISTA PERO YA NO LO SOY POR QUE LAS REFORMAS DE LA ALTA CUPULA ESTAN DESTROZANDO EL PAIS Y LA CIUDADANIA SERA LA MAS PERGUDICADA EN LO ECONOMICO Y SOCIAL Y MUCHOS DE MIS AMIGOS HEMOS DECIDIDIO DEJAR EL PARTIDO Y DECIRLES QUE TODABIA ES TIEMPO CAMBIAR EL RUMBO DE LA MANO DURA DE FELIPE CALDERON HASTA AHORA ERA PANISTA PERO YA NO LO SOY POR QUE LAS REFORMAS DE LA ALTA CUPULA ESTAN DESTROZANDO EL PAIS
Y LA CIUDADANIA SERA LA MAS PERGUDICADA
EN LO ECONOMICO Y SOCIAL
Y MUCHOS DE MIS AMIGOS HEMOS DECIDIDIO DEJAR EL PARTIDO Y DECIRLES QUE TODABIA ES TIEMPO CAMBIAR EL RUMBO DE LA MANO DURA DE FELIPE CALDERON

]]> By: David http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2037 David Sat, 16 Sep 2006 01:00:20 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2037 Primero que nada, buen trabajo de tener este sitio y poder exponer nuestros puntos de vista. Son muy interesantes cada uno de los puntos de vista que se anotan. En especial de aquellas personas que alaban a SU partido politico ( PAN), a SU presidente electo, a SUS instituciones y a todo lo que quieran de mas con tal de que sea nada mas suyo... Es muy clara la ideologia detras de cada comentario sobre todo de los que estan a favor de la derecha,muy egoista, muy centralizada,demasiado rigida , sin ningun animo de mostrar con buenos y amplios argumentos la ideas que pudiera haber detras de esas palabras. En general los pueblos eligen a los gobiernos que quieren , y una gran mayoria de mexicanos han elegido a un candidato de le derecha, asi lo han querido. No se le puede exigir a una sociedad que no lee, que no escucha, que no se informa , que es egoista ,racista ,a la que solo le interesa su propio beneficio ;que decida bien a la hora de elegir....como se le puede pedir esto.Esperar que algo bueno salga de esta sociedad es un sueño.El arbol malo no puede dar frutos buenos on si....? Esta sociedad a la que me refiero solo escucha y ve lo que unicamente la radio y la television le permiten. Como estos medios estan en su mayoria corruptos y controlados pues imaginense que ideas esta sociedad puede alcanzar.. Es muy facil saber que un comentario es de alguien a favor de la derecha, son muy cortos, no tienen bases y solo repiten lo que todos los dias se ve en los anuncios de la television y se escuha en la mayoria de las estaciones de radio. El dia que la sociedad abra realmente los ojos y oidos, las cosas van a cambiar realmente.Porque ese dia las palabras seran las mejores,las ideas seran las mas amplias, en fin la eleccion sera la mejor,ese dia será..... Primero que nada, buen trabajo de tener este sitio y poder exponer nuestros puntos de vista.

Son muy interesantes cada uno de los puntos de vista que se anotan.
En especial de aquellas personas que alaban a SU partido politico ( PAN), a SU presidente electo, a SUS instituciones y a todo lo que quieran de mas con tal de que sea nada mas suyo…
Es muy clara la ideologia detras de cada comentario sobre todo de los que estan a favor de la derecha,muy egoista, muy centralizada,demasiado rigida , sin ningun animo de mostrar con buenos y amplios argumentos la ideas que pudiera haber detras de esas palabras.

En general los pueblos eligen a los gobiernos que quieren , y una gran mayoria de mexicanos han elegido a un candidato de le derecha, asi lo han querido.

No se le puede exigir a una sociedad que no lee, que no escucha, que no se informa , que es egoista ,racista ,a la que solo le interesa su propio beneficio ;que decida bien a la hora de elegir….como se le puede pedir esto.Esperar que algo bueno salga de esta sociedad es un sueño.El arbol malo no puede dar frutos buenos on si….?
Esta sociedad a la que me refiero solo escucha y ve lo que unicamente la radio y la television le permiten.
Como estos medios estan en su mayoria corruptos y controlados pues imaginense que ideas esta sociedad puede alcanzar..

Es muy facil saber que un comentario es de alguien a favor de la derecha, son muy cortos, no tienen bases y solo repiten lo que todos los dias se ve en los anuncios de la television y se escuha en la mayoria de las estaciones de radio.

El dia que la sociedad abra realmente los ojos y oidos, las cosas van a cambiar realmente.Porque ese dia las palabras seran las mejores,las ideas seran las mas amplias, en fin la eleccion sera la mejor,ese dia será…..

]]> By: Rodolfo http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2020 Rodolfo Thu, 14 Sep 2006 18:23:27 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2020 Un saludo a todos. Por principio de cuentas, creo que el Sr Espino debe ser mesurado en sus comentarios e inteligente en sus acciones. Pienso que la mejor decision que se espera de El es hacer a un lado su interés personal y apoyar a FC en las decisiones que conlleven a ser un gobierno efeciente. Todos sabemos que le espera una dificil tarea a FC y que lo mas facil es destruir que construir, pero no olvidemos que somos un pais que necesita ser unido para salir adelante, que mientras estamos peleandonos por cosas subjetivas, el tiempo pasa y nos retrasamos en los cambios que verdaderamente vale la pena hacer. Exijamos nuestros derechos y seamos responsables, será la mejor forma de hacer que las cosas se den. Pongamonos a trabajar! Un saludo a todos.

Por principio de cuentas, creo que el Sr Espino debe ser mesurado en sus comentarios e inteligente en sus acciones. Pienso que la mejor decision que se espera de El es hacer a un lado su interés personal y apoyar a FC en las decisiones que conlleven a ser un gobierno efeciente. Todos sabemos que le espera una dificil tarea a FC y que lo mas facil es destruir que construir, pero no olvidemos que somos un pais que necesita ser unido para salir adelante, que mientras estamos peleandonos por cosas subjetivas, el tiempo pasa y nos retrasamos en los cambios que verdaderamente vale la pena hacer. Exijamos nuestros derechos y seamos responsables, será la mejor forma de hacer que las cosas se den. Pongamonos a trabajar!

]]> By: Enlazador de Mundos http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/comment-page-1/#comment-2018 Enlazador de Mundos Thu, 14 Sep 2006 17:29:05 +0000 http://chachalacas.org/2006/08/17/espino-y-las-reformas-a-los-estatutos-del-pan-gracias-pero-no-gracias/#comment-2018 Solo una pregunta, María del Pilar... ¿;AMLO cayó realmente? Digo, oficialmente no ganó las elecciones, pero, ¿;En qué hechos te basas para decir que ha caído? Concuerdo contigo en que el PRD va a caér si cae realmente AMLO, y Miguel ángel Granados Chapa en mesa política de Monitor MVS el día 7 de Septiembre, lo mencionó puntualmente: "Es hora de que el PRD cambie, no puede depender únicamente de un hombre." Admito parafraseo por que mi memoria no me alcanza para citarlo textualmente. PRD o no, y para desgracia de la derecha, la izquierda democrática siempre existiremos, y si no nos llamamos PRD, nos llamaremos como sea, pero seguiremos, siendo "la piedra en el zapato de la política mexicana" (Espino dixit). En otras palabras, el problema no es un partido, no es un nombre, es el enfrentamiento ideológico y actitudes antidemocráticas que han mostrado en su mayoría de los casos, los miembros de la derecha. Y solo por satisfacer dudas, no soy ni perredista ni socialista... soy Humanista. Solo una pregunta, María del Pilar…

¿;AMLO cayó realmente?

Digo, oficialmente no ganó las elecciones, pero, ¿;En qué hechos te basas para decir que ha caído?

Concuerdo contigo en que el PRD va a caér si cae realmente AMLO, y Miguel ángel Granados Chapa en mesa política de Monitor MVS el día 7 de Septiembre, lo mencionó puntualmente:

“Es hora de que el PRD cambie, no puede depender únicamente de un hombre.”

Admito parafraseo por que mi memoria no me alcanza para citarlo textualmente.

PRD o no, y para desgracia de la derecha, la izquierda democrática siempre existiremos, y si no nos llamamos PRD, nos llamaremos como sea, pero seguiremos, siendo “la piedra en el zapato de la política mexicana” (Espino dixit).

En otras palabras, el problema no es un partido, no es un nombre, es el enfrentamiento ideológico y actitudes antidemocráticas que han mostrado en su mayoría de los casos, los miembros de la derecha.

Y solo por satisfacer dudas, no soy ni perredista ni socialista… soy Humanista.

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